[mauvaiseherbe]

Tu demandais ,Daniel ce que nous allons bien pouvoir nous dire encore :et bien des millions de choses je crois bien ! Plus ça va et plus j’ai de questions ,plus je suis question .

Grâce à vous tous ,à mes lectures et surtout à la grâce qui m’est souvent donnée de grandir en capacité d’ « Attention » j’ai connu la joie de voir évoluer ma compréhension et de vivre un relatif discernement .

Mais cette année il ne m’a jamais été donné de pouvoir me reposer sur mes petits lauriers ni de m’installer confortablement dans cette paix pourtant si souvent accessible ,ni dans le confort intellectuel de conceptions pourtant de plus en plus joliment ficelées.

Mon Maître la Vie en avait décidé autrement et s’est montré d’une sévérité qui m’est souvent apparue comme cruelle et impitoyable.

J’ouvre un nouveau sujet même si en réalité je pense aux réflexions postées par beaucoup d’entre vous ,Pierre ,Sila-chris ,Toniov ,Miboogh ,Jean-marie etc ...



Ces acquis si tentants vous en parlez tous ,chacun à votre manière ;ils concernent la connaissance vivante du rôle et la place juste du mental ; cet extrait de Cieletbaie le résume bien je trouve :

[Alain V]

Bonjour mauvaise Herbe,
Nous sommes tous une montagne d'émotions. Peut etre meme que l'émotion est à l'origine de la pensée...qui sait ?
Ce qu'il faut c'est éviter que seule la douleur s'exprime.
En fonction de mon expérience - je suis moi aussi une montagne d'émotions - je peux relever ce passage de ton texte. Il est significatif.
Le bien etre et la paix dépendent - aussi - de l'image que nous nous faisons des choses. Ici, il s'agit de l'émotion...
Lorsque tu dis:
" dérangeante vie émotionnelle ", ne crées tu pas, par la meme occasion, une première image négative de l'émotion ?

Je pense qu'il ne faut pas fuir son émotion. Bien sur, si elle est maladive et handicapante - j'ai connu ça - on peut s'astreindre à quelques exercices...

Mais c'est une grande chance, l'émotion. Elle prouve qu'on est vivant et sensible. Et puis elle peut etre aussi de l'amour, meme si elle n'est pas le sommet de l'amour.

[joaquim]

Merci mauvaiseherbe, pour ce sujet que tu abordes avec tant de délicatesse. Et pardonne-moi si malgré les précautions que je veux prendre, je ne parviens pas à retirer mes gros souliers.

L'émotion, quand on la refuse, ou quand on la subit — c'est la même chose: la refuser, c'est la subir —, elle n'exprime rien d'autre que soi, et même rien d'autre que le soi qui a peur, celui qui a peur de se risquer à la souffrance, au contact, à la relation. La refuser, c'est se maintenir soi-même sous verrou, et n'avoir d'autre compagnie que ce miroir déformé de soi qu'elle nous tend. Alors que l'accepter, c'est connaître ce qui la provoque. Non pas simplement en avoir connaissance, mais connaître au sens fort du terme. C'est laisser naître en soi quelque chose qui est intimement soi — quoi de plus intime qu'une émotion —, et qui pourtant est fait de ce qui vient nous toucher. C'est devenir soi-même connaissance de ce qu'on touche, et qui nous touche. Bien sûr, certains objets sont plus propices à cette fécondation intérieure. La nature en particulier, parce qu'on sent bien qu'elle nous porte et qu'on tire racine d'elle: elle nous invite en général sans trop de réticences de notre part à nous abandonner aux émotions qu'elles suscite en nous. Ce n'est que par cet abandon, en toute confiance, parce qu'on se laisse porter par l'émotion qu'elle nous apporte, qu'on peut seulement dire qu'on l'a connue. Et bien, c'est la même chose avec tout. Simplement qu'avec certaines choses, et singulièrement avec certaines figures relationnelles, c'est plus difficile. On ne peut bien sûr pas se forcer à s'abandonner. Mais au lieu de se braquer contre l'émotion qui naît, et qu'on refuse, ce qui fatalement a pour conséquence de nous conduire à ce que l'on redoute justement — se retrouver seul avec cette émotion qu'on voulait fuir —, l'interroger, savoir que même si la chose ou l'empreinte qui la suscite est dangereuse, et nous a fait peut-être souffrir dans le passé, l'émotion, elle, n'est pas dangereuse, se dire qu'elle contient une part de soi qui a soif de connaître tout ce qui nous touche, le bien comme le mal, et que s'il s'agit bien sûr de se prémunir du mal, ce n'est pas d'elle qu'il faut se défier, mais elle qu'il faut accueillir, justement, pour le connaître lui aussi, et le regarder en face plutôt que de le subir.

Voir l'émotion comme une messagère, comme une amie, qui nous parle de ce que nous apporte le monde, de ce qu'il dépose en nous, et qui devient un morceau de soi, c'est commencer à l'apprivoiser. Alors au lieu de nous troubler, parce qu'on en trouble la limpidité, elle se fera transparente, pour nous permettre de voir le monde de l'intérieur, de le toucher du dedans de soi avec le doigt qu'elle nous prête.

[mauvaiseherbe]

Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses si pleines de chaleur .
Je me souvenais clairement de toi comme étant bien concerné par l'émotivité Toniov;tu l'avais déjà exprimé et j' ai souvent ressenti au travers de tes messages ses frémissements et la délicatesse ,la sensibilité et la créativité que tu en tire .

Tu as raison bien sûr raison concernant l'image négative que je me crée souvent des émotions .
Le mental ne sait pas toujours quoi en faire ,n'a pas les moyens de les faire obéir et elles l'empêchent trop souvent de penser rond (ou plutôt carré !).
Alors pour aujourd'hui je vais lui donner en pâture à méditer vos mots si beaux ,il ne pourra pas résister .

Même si la joie de vous lire me rend encline à l'humour,je suis très sérieuse quand je parle de méditer vos paroles ...

Tu sais joaquim ,comme je suis assez paresseuse aussi ,il m'arrive très souvent de sortir par tous les temps avec aux pieds mes pantouffles d'intérieur que je loge dans de vieux sabots tout terrain pleins d'expériences et 3 fois trop grands pour moi .
Aujourd'hui j'ai pris les tiens et me sens prête à nouveau pour toutes les intempéries .

[daniel]

c'est vrai myriam, pendant quelques instants, je me suis demandé, de quoi, allions-nous pouvoir parler ...

j'apprécie beaucoup ce dont tu témoignes, et les deux réponses apportées par toniov et joaquim ...

enfant, c'est assez marrant, à la fois, je m'étais construit une cuirasses (car les z'autres z'arrêtaient pas à m'embêter ...) et d'autrepart, j'étais plutôt sensible, grâce, au fait, que, seul, face à l'adversité, je m'étais "ouvert de l'intérieur", ce qui a permis, le développement d'une sensibilité "artistique", animée par la curiosité ... j'ai aussi eu la chance que cela se passe très bien avec les miens ... en tout cas, ma soif de justice (surtout sociale), et mon envie de changer le monde, à commencé par l'envie de m'épargner, moi, de toutes ces vicissitudes ... en grandissant, à l'adolescense par exemple, c'est plutôt la susceptibilité qui a pris le relais ... je le suis beaucoup moins aujourd'hui, ça me concerne moins ...

émotionnellement parlant, ça m'a rendu pas trop pris, en règle générale par les émotions, et pas "dur", non plus ... je joue plutôt les grands frères qui consolent, qui écoutent, qui n'aime pas les formules de circonstance, et de plus en plus, ce qui me touche, me touche ... la douleur de l'autre, la joie de l'autre !

bravo joaquim pour ta réponse apportée qui abonde dans le sens de celle de toniov, et approfondit, aussi ...

[mauvaiseherbe]

Merci beaucoup Daniel de nous parler comme ça de toi ...Ca me touche beaucoup .
Je trouve que tout ce qui peut ensuite être dit et théorisé de plus élevé sur "l'éveil " et la connaissance qu'on en a prend plus de corps ,de vie et de vérité quand ,comme tu le fais là ,on ose montrer avec sincérité sur quelle terre ça a germé .

[Petit Scarabée]

Bonjour…

Merci Mauvaiseherbe, de ce post… qui m’émeut profondément !

Ce qui se lève en moi, à vous lire, c’est une énorme vague de tendresse, elle me submerge à l’instant où j’écris ces mots, oui, de la tendresse, de l’amour, pourquoi ? Un cadeau en tous cas, je l’accueille comme tel..

Parce que j’ai été, longtemps, une écorchée vive – ma vie émotionnelle ressemblant à un parcours en montagnes russes…
Parce qu’il m’a été donné d’apprendre l’impuissance – la leçon m’a été infligée de façon impitoyable, mais ô combien salutaire : ces heures passées à être pétrie par l’angoisse et la souffrance, recroquevillée en position fœtale sur mon lit, sachant mon fils en danger de mort et n’y pouvant rien, « moi »…

[phoeniks]

bonjour à tous,

En ce moment, j’aime vous lire, à nouveau sur ce forum, mais je n’avais pas très envie d’écrire, me sentant trop éloigné de ce qui me semble nécessaire pour me livrer ici. Mais lire ce sujet, son origine et les réponses des uns et des autres, m’a fait très fortement réagir, émotionnellement justement. Peut être parce que je sens trop en ce moment la prédominance de mon mental, et les émotions subies. Je perçois par contre le niveau de « raffinage » (oui, oui, pas de raffinement) de ce que vous dite. Et j’ai ce sentiment, qui n’est pas une intuition, de la reconnaissance d’un terrain connu, partiellement, autrefois, mais qui ne laisse place qu’au souvenir et à sa déformation inéluctable.
Vous lire, me semble, comme un espoir, permettre de relier des berges que je vois depuis quelques temps en permanence s’éloigner. Peut être de manière temporaire et courte, mais peu importe.

merci

[mauvaiseherbe]

He be ,je ne m'attendais pas du tout à une telle communion ...

Je suis très touchée ...émotion fine et non perturbante quand mes émotions cessent d'être les miennes ,cessent d'être moi .
La" chimie " des émotions ,cette expression correspond bien à la perception que j'en ai ; mais quand enfin ,par la Grâce innattendue de notre ouverture les uns aux autres ,l'acceptation ,la réconciliation devient possible j'ai envie de parler d'alchimie ,de celle qui transforme le plomb en or .
Et ce qui apparait comme une épreuve qui signe le bout de ce qui est en notre pouvoir vient s'éclairer doucement d'une espérance très raisonnable Phoenix .

Il n'y a là plus rien à "faire" sinon s'accorder avec amitié et intelligence du temps ,tout le temps qu'il faut et dont nous ne comprenons pas les lois .

Je parlais de la tradition bouddhiste et je me demandais pourquoi il était si peu question des émotions(à part certaines ,les plus pathologiques) dans l'enseignement judaïque biblique .M'est venu tout à coup à l'esprit que partout dans la bible les personnes ,des plus sages aux plus humbles ,s'expriment ou sont montrées dans une liberté émotionnelle absolument décomplexée: on parle d'angoisse ,de colère ,d'exaltations en tout genre ,de peur ,de lâcheté ,de gémissements ,de frémissements ,de pleurs ,de larmes de joie ou de tristesse etc...

"Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang ..." dit l'apôtre Paul aux Ephésiens .


J'ai envie aussi de citer le message de Jim dans le post sur l'impermanance . Il me parle beaucoup aussi .

[joaquim]

Bonjour à toutes et à tous !

[mauvaiseherbe]

Je ne perçois pas tes interventions comme voulant plaquer de façon qui serait une violence de la théorie froide sur du vécu chaud .
Les débordements émotionnels ont la fâcheuse faculté d’être particulièrement fascinants et de provoquer beaucoup d’agitation mentale .
Je ne suis pas en plus très douée pour « penser » de façon approfondie et construite ,mais je ressens quand même le besoin en ce moment d’une aide de la Pensée .C’est une question d’équilibre pour moi .Alors il faut que j’aille la chercher ailleurs ,chez ceux qui sont capables de théoriser ce qu’ils ont vécu en vérité ,ceux qui comme toi sont capables de le faire sans se déconnecter du cœur . Je les reconnais et j’ai confiance .

.

[miboogh]

Bonjour Petitefleur , et bonjour à toutes et tous,

Je préfère à Mauvaiseherbe, et cela sied mieux à cette belle ouverture de cœur que tu viens de nous offrir.

J'arrive un peu tard dans l'échange , internet ponctuel oblige, mais tant pis, je te fais part de ce que m'inspire tes mots.

Oui l'amour est à notre origine, l'amour d'être, qui anime tout ce qui vit. L'émotion est la relation de cœur avec le monde, c'est presque épidermique, tant j'ai cette sensation d'être comme une peau faite de tout ce qui me relie au monde, et qu'en même temps mon monde n'est autre que cette peau.

Tu évoques ces expériences d'immobilité et silence, unifié, où le monde est tenu à distance, transparent, peut-être as-tu remarqué qu'au sortir de cet état, le « retour » au monde, s'il se fait dans le silence encore du mental, n'est autre qu'émotion. A cet instant le pur amour d'être se manifeste. Dans émotion ici j'entends toute la palette de ce qui relie au monde, qui en épouse toutes les formes.

Si les mémoires de mon histoire ne se sont pas réactivées, les émotions apparaissent comme écloses de mon propre centre, et lors de cette émergence naturelle elles peuvent manifester leurs qualités, leur part de beauté et le monde contemplé prend cet éclairage...

Les émotions sont donc notre richesse d'être manifesté, un interface avec le monde, et les étouffer ou les canaliser serait un non sens à la vie. Ce n'est pas non plus la porte ouverte à l'expression débridée de toute émotivité réactionnelle, mais je ne crois pas à l'efficacité du contrôle de mes réactions, pour avoir expérimenté les multiples rechutes surprises. Par contre je crois au parti pris de l'amour et de la beauté, comme fondement d'une joie intérieure, un parfum qui baigne et anticipe mon éclairage sur le monde. Comme une saveur que l'on garde en bouche. La pastille de menthol calée au creux de la joue ! Tout l'être sent le frais !

Maintenant je vais m'atteler à la lecture de vos interventions ...

[mauvaiseherbe]

[mushotoku-nad]

Bonjour à tous, et bonjour à toi, ma belle... :)

Vous avez tous dit un tas de choses toutes tres justes sur les émotions, et cela à partir de divers point de vue qui cisélent ensemble une compréhension plus large du "phénomène", je trouve.
Pour mapart, ce que j'ai découvert dans ce domaine, c'est qu'ily a émotion, et émotion.
Il y a les émotions qui émergent de la relation au monde du "moi identifié", ignorant de sa véritable nature. Celles sur lesquelles on travaille lors de "l'éveil psychologique" lorsque la souffrance de nos manque en tous genres et de nos douleurs nous assaillent au point de nous envahir totalement. Des emotions que nous avons à accepter, auxquelles nous devons nous ouvrir pour les reconnaitre et pour les guérir, comme le dit Joachim.

Et puis il y a les é-motions, ces énergie qui nous meuvent et qui émergent de la rencontre, ou de la friction entre les énergies du monde, celles de l'autre, et "l'équation énergétique" qui caractérise cette forme spécifique qu'a prise le "je suis".

J'ai découvert sur ce chemin que lorsqu'on accepte totalement les premières, lorsqu'on s'y ouvre totalement, sans refus, sans rejet,quelles qu'elles soient , et qu'on accepte vraiment d'être "un" avec elles, lorsqu'on les goûtte dans un acceuil vrai, il se passe une étrange chose.
Tres vite elles se dissolvent, un peu comme un brouillard qui se lève, et c'est un étrange espace vide qui prend la place.
Il reste la situation, le fait n'a pas changé, mais la douleur n'est plus là. Il y a ce qu'il y a, tout simplement.
Ce qui se passe se passe, mais cela ne provoque plus du tout la même réaction.
Les choses sont vues pour ce qu'elles sont, sans ce filtre émotionel et du coup le moi qui s'identifait à cet état de choses découvre qu'il n'est effectivement pas ce qu'il croyait être...
Il peut ne pas souffrir de ce qui le faisait souffrir.
On découvre a quel point le "moi" se construit sur le refus lorsqu'on apprends à être inconditionnellment ouvert, à être dans le oui total a ce que la vie nous offre.

lorsqu'on s'ouvre de la même façon aux mouvements émotionels perpétuelles provoqués par la rencontre avec la vie et avec l'autre, dans un acceuil total, on goûte la magie de la Vie, celle de l' Amour qui soustend et anime "en sous main" toutes relations et se découvre un flot énergétique qui a ses lois, qui nous habite et qui nous porte à travers la Vie.

Les é-motions c'est ce qui nous meut. "Pour le meilleurs et pour le pire"
Celles qui naissent de ce noeud de l' identifications créent les ré-actions en chaine d'un cercle vicieux.
Celles qui traversent cet espace infini que nous sommes en tant que mouvement de la Vie même , lorsqu'on sait les reconnaitre et s'y abandonner en confiance peuvent devenir le courant qui nous porte avec justesse, et elles c'est un cercle vertueux qu'elles créent.
Alors on peut laisser enfin toute volonté personnelle de coté, se laisser traverser, lacher prise et Etre.

C'est un passage intérréssant que celui de cette découverte; il nous fait tres concrétement expérimenter "deux mondes" en nous même.
Deux mondes intérieurs tres differents tant dans leurs saveurs que dans ce qu'ils créent ;
Et du coup certaines notions, certains concepts deviennent transparents...
Celui de karma, par exemple.Ou de libération

C'est en tous cas ce que j'ai découvert et que j'expériemente quotidiennement, alors "petite fleur", je te donne "ma recette"... :)

[mauvaiseherbe]

Pendant cette année écoulée ,il m'est arrivé de vivre des moments difficiles où les émotions de la première sorte semblaient vouloir m'engloutir ;et plusieurs fois ,pour tenter de refaire surface malgré mon manque de moyens du moment (je me débattais sans doute un peu trop) ,m'est venu à l'esprit qu'un jour une jolie petite dame très sage avait tenu des propos très à propos . Les quels je ne m'en souvenais plus .Elle m'avait donné le truc pourtant ,un truc d'ailleurs que je connaissais au fond ...mais je ne m'en souvenais plus non plus .
Alors j'ai juste pensé à la jolie dame ,au gout de ses mots et parfois le parfum du lieux d'où elle était allé les chercher se faisait presque sentir :juste assez pour que je me souvienne qu'au fond je sais et je suis et que tout ira bien .
C'était presqu'exactement ceux là ,clairs ,précis et vivants .


Trop fatiguée ce soir pour entrer dans le détail ;j'ai beaucoup écrit à ce sujet et beaucoup lu ,il me faut maintenant le temps de digérer et de laisser émerger les futures questions . Mais merci ,merci à tous .