[J-E]

Bonjour je suis J-E!
J'ai toujours eu l'intuition que je "dormais", que tout était du "vent", que rien n'avait réellement d'importance. J'ai toujours recherché une "réponse", quelque chose de plus. J'ai toujours été insatisfait de ma situation même si selon les "standards", j'ai vraiment tout pour moi! Plus jeune mon père m'a même déjà acheté un livre intitulé "L'insatisfaction chronique"!
Je comprends aujourd'hui que je ne serai satisfait que lorsque j'aurai "vu" ou découvert la "vérité". (ça me fait vraiment penser à La Matrice!)

Récemment j'ai donc entrepris une recherche plus "active" qui m'a fait découvrir les concepts d'éveil, de non-dualité et ce merveilleux forum. Difficile de ne pas croire à cet "éveil" après avoir lu tant de témoigagne et vu tant de vidéos (Jourdain entre autre)!

J'ai pu répondre à beaucoup de mes questions avec le contenu de ce forum et mon ami Google mais une question reste sans réponse...

Si j'ai bien compris le concept de dualité implique une séparation corps/esprit et lorsque l'éveil "survient" on "voit" qu'il n'y a en fait q'un "tout". J'ai de la difficulté à situer le concept des voyages astraux (j'ai eu une courte expérience non volontaire) où l'esprit est clairement "séparé" du corps avec cette non-dualité.
Je suis curieux de lire ce que vous en pensez...
Merci!

[Yughen]

[joaquim]

Bonjour J-E,

Ainsi donc, c’est toi J-E. On en a beaucoup parlé...

Je ne suis pas un spécialiste de la non-dualité, puisque j’ai découvert ce terme sur ce forum (ou plutôt sur son prédécesseur). Et je demeure toujours perplexe face à la disparition de la personne que prônent les tenants de cette voie (tout au moins sous sa forme de néo-advaita). Pourtant, je pense qu’au fond on parle quand même de la même chose, à savoir la disparition de la distinction entre sujet et objet. Il n’y a plus un sujet qui fait l’expérience de quelque chose, mais un sujet qui se découvre être, lui en tant qu’être, dans la rencontre avec chaque chose. Qui découvre son propre être à l’intérieur de l’être de chaque chose. Parce qu’il n’y a qu’un seul Être.

[Yughen]

Bonsoir Joaquim

[J-E]

Salut vous!
Mon cerveau surchauffe!
Merci pour vos réponses détaillées!
Finalement je crois comprendre que les voyages astraux, rêves ou NDE relèvent d'une réalité possiblement créée par La Matrice!
Qu'il soit question d'esprit ou de corps (ou sujet/objet), JE est toujours présent et il "englobe" tous ces phénomènes. Le "soi" est donc un niveau de conscience plus "élevé" que tous ces phénomènes.

Ouf! C'est bien beau mais ça apporte d'autres questions... si le JE est vraiment plus "élevé" que toute la "réalité" corps/esprit, le JE peut donc altérer sa "réalité" (faire des miracles!) comme il le désire?

Ça y est: Blue Screen!

[daniel]

bonjour yughen ! bonjour joaquim ! bonjour tout le monde ! et bienvenue à toi, célèbre J-E !

joaquim dit :

[advaita]

Je suis presque sorti du corp une fois (je sortais par le haut du crane, tout était lumineux puis j'ai eu un coup de flippe et shlurp, réaspiré dans le corp)

Du point de vue de la non-dualité ce serait : toute sorte d'expérience sont possible mais vous étes au-delà de cela, vous étes le témoin de l'expérience.

Je pense que selon l'intensité et le ciblage de l'identification, ce doit étre possible de projeter la conscience.. je sais pas trop..

Vouloir altérer la réalité pour faire des miracles, c'est vouloir controler et vouloir controler c'est là ou on passe a coté de la réalité... mais des miracles sont possible...

[J-E]

[daniel]

bonjour advaïta ! bonjour J-E !

J-E dit :

[riseohms]

bonjour à tous

je n'ai pas fait de voyage astral mais J’ai eu aussi une expérience de sortie du corps, en faisant une sieste… et c’était très physique je voyais un corps grossier sur le lit et c’était moi, je pouvais passer mes mains à travers les objets et les murs, avec une sensation de contact
, je voyais les gens dans la rue entourés d’une sorte de bulle . la lumière était différente, ce n’était pas celle du soleil, les sons était différents, presque métalliques, avec un effet de larsen…
mon corps était tres léger et petit, il y avait un vent mais il ne me posait plus de problèmes car j’avais eu auparavant de nombreuses sorties du corps mais sans la vision, juste le toucher et là j’avais appris à ne plus tournoyer à cause de ce vent..
je n'ai jamais recherché ces expériences , elles se sont toujours produites spontanément dans le moment intermédiaire entre le sommeil et le rêve… et chaque fois au moment de la pleine lune, chaque mois
je sortais par le cou, à mon avis par le chakras du cou parce que çà tournoyait et c’était parfois douloureux, puis j’avais l’impression de fondre et enfin je me levais hors de mon corps que je ressentais comme un corps étranger, dans l'incapacité de le bouger
tout cela était bien réel, pas du tout un rêve et j'étais tout à fait conscient

Tout cela s’est passé dans les années 80 et ne s’est plus reproduit. A mon avis je devais me sentir tellement mal dans ma peau que je voulais en sortir..
D’ailleurs dans ces moments de sorties des que je voulais sortir hors de ma chambre par la fenêtre, il y avait toujours quelqu’un pour m’en empêcher, son corps était comme du caoutchouc, je voyais rien, mais il me touchait….

peut être que ces expériences peuvent être dangereuses, certains disent qu'on peut ne pas arriver à réintégrer son corps
dans mon cas elles n'étaient absolument pas recherchées et totalement involontaires

questions :,
ces expériences étaient très physiques mais d'un physique plus subtil, voir énergétique
je voyais mon corps reposer sur le lit mais comment ?
pas avec les yeux reliés au cerveau, il semblerait que l'on puisse voir et percevoir le monde physique sans passer par le cerveau.
était- ce un rêve ?
en principe dans le rêve éveillé , on reproduit des images qui sont en mémoire, il me semble pas avoir vu en rêve des hommes entouré d une boule lumineuse (probablement l'aura )

à mon avis, juste après la mort, les gens expérimentent ce que j'ai vécu avant d'aller ailleurs comme dans le film ghost, on est encore sur un plan physique, mais ethérique où les molécules sont plus espacées ce qui expliquerait que je pouvais traverser les murs et objets, j'étais un vrai fantôme

récemment à la télévision, un homme témoignait que lors d'une opération chirurgicale, il s'est retrouvé au plafond et a pu voir et décrire les gestes du chirurgien et notamment de décrire certains tics du , chirurgien, des gestes spéciaux qu'il faisait entre ses interventions et qu'il ne pouvait pas savoir et qui se son t révélés exactes
en plus il disait voir à travers les objets
les scientifiques et neurologues n'ont aucune explications ils parlent de
des troubles cénesthesiques cad de troubles de la conscience du corps
ce qui n'explique rien
moi, je pense que notre corps ne se limite pas au corps physique et que la mort n'est que le passage à un niveau plus subtile où progressivement on rejoint le monde de l'esprit

j'ai aussi une petite idée de ce qu'on appelle l'âme
si je pense à ma mère décédée sans faire appel à une image ,forme ou à un souvenir, si j'en ai juste l'idée
alors cette idée je la ressens comme présence, émotion, non séparée, non distante de moi, et c'est bien elle, c'est son essence, son âme
je ne la vois pas, il n' y a aucune image ou forme et pourtant c'est totalement elle qui est là, en moi, tout en étant distincte de moi
dans cette essence ou idée de ma mère, tout d'elle est totalement là, son corps, sa personnalité, sa présence mais comme implicite virtuel, non manifesté
et pourrait s'actualiser, ce qu'elle fait quand elle vient me rendre visite parfois dans mon sommeil , son image peut varier plus ou moins jeune et s'adapte en fonction du souvenir que j'en ai,
mais je ne ressens pas ces visites comme un rêve mais comme un évènement bien réel , une incursion sans aucun rapport avec mon rêve et qui vient rompre le cours de mon rêve et je suis à chaque fois surpris car je me rappelle qu'elle est décédée,
cela se produit le matin et je me réveille et cela me rend très heureux

l'existence des décédés est celle de l'âme,c'est une vie virtuelle mais bien réelle
la mort est la cessation de l'actualisation matérielle, dans l'au delà ils peuvent continuer à s'actualiser dans des images, l'astral
mais la réalité virtuelle ne meurt pas
l'âme de maman n'est pas abstraite ou impersonnelle mais tout à fait personnelle, c'est bien elle
et par là on voit bien que la mort n'est rien, n'existe pas ,elle n'est que la cessation de l'actualisation dans le monde physique

donc l 'au delà de la forme et de l'image n'est pas un indifférencié,
le mental ne peut concevoir autre chose que des images ou des formes , en dehors d'elles, pour lui il n'y a que vide et indifférencié il ne conçoit que le manifesté l'actualisé
pourtant il y a une autre plan de la vie, monde non plus en extension ( la matière ) mais en intensité, énergétique, virtuel, un monde sans forme ni image mais plein, où toutes les âmes sont présentes sans séparation, mêlée les unes dans les autres, c'est une vie virtuelle et intense, toutes les âmes existent éternellement en Dieu cad au cœur même de notre conscience-présence
le monde sans forme n'est pas indifférencié mais fait de différences, de vibrations,de multiplicités en fusion. il faudrait réfléchir sur l'idée de virtuel et de réalité virtuelle, une réalité autrement plus vivante que le monde apparent et visible et que ne relève ni de l'espace ni du temps
tout cela est rassurant
après cette expérience de sortie où j'ai vu mon corps physique allongé sur le lit il m'est difficile d'avoir peur de la mort
bien sur, cela n'est valable que pour moi, c'est une expérience et pas une preuve pour les autres, ils peuvent toujours dire que c'est un rêve ou une hallucination mais pour moi ,c'était bien réel, et donc une preuve pour moi

amitiés
Joël

[Alain V]

@ Risehoms:
Oui ça m'est également arrivé, dans des conditions presque similaires. J'en avais parlé dans le premier forum.
Je ne sais pas si on peut le considérer comme une preuve d'une continuité après la mort parce que lorsque cela arrive nous sommes bien vivants. Il est possible que le cerveau secrète des " aptitudes " un peu mystérieuses, parce que inexploités.

Du point de vue philosophique, une chose paraît évidente lorsque nous observons le monde; c'est que rien n'existe " en soi ", tout existe en relation, " en rapport à ". C'est pour cette raison que je ne me proclame ni matérialiste, ni spiritualiste. L'esprit et le cerveau, dans ce monde ci en tout cas, sont liés: agir sur l'un c'est agir sur l'autre.
Si l'esprit, comme le corps, n'existe pas " en soi " ( ce que je crois ), il lui faut donc une relation à ( en l'occurence au cerveau ).
Mais on peut imaginer qu'à la mort l'esprit se sépare du corps et qu'il continue à exister en relation à autre chose que le corps. Ce n'est pas impossible.