Regards sur l'éveil
Café philosophique, littéraire et scientifique
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sèpher
Inscrit le: 31 Oct 2011 Messages: 1350 Localisation: paris
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Posté le: Di 17 Juil 2016 11:58 Sujet du message: l'éveil et L'amour |
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beaucoup de livre sur l'éveil, et tres peu aborde ce sujet de L'AMOUR , il est sans doute associé à l'affect , sentimentalisme .
quand dans la bible il est écrit :
Quand je parlerais les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas l'amour, je suis un airain qui résonne, ou une cymbale qui retentit.
Et quand j'aurais le don de prophétie, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurais même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, si je n'ai pas l'amour, je ne suis rien.
si vous avez des poésies , des histoires des citations, vos citations , vos tableaux.. sur ce thème je vous propose de les poster.
j'ai trouvé cette video qui parle de compassion.
https://youtu.be/aUKbwoGqD3U
sèpher _________________ Si l'on vous demande : Quel est le signe de votre Père qui est en vous ? Dites-leur : C'est un mouvement et un repos . Thomas (evangile apocryphe) |
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OG Invité
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Posté le: Di 17 Juil 2016 12:32 Sujet du message: |
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Deuxième noeud de la kundalini à ouvrir. On cesse de se vautrer dans le sentimentalisme, la sentimentalité et on s'ancre dans les sentiments profonds.
"Le verbe s'est fait chaire (cher ), il habite parmi nous"... L'amour n'est qu'un mot, quand il devient verbe, il ne reste que "Aimer" et encore "Aimer" !
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8597 Localisation: belgique
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Posté le: Di 17 Juil 2016 13:58 Sujet du message: |
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Bonjour sèpher !
Il y a quelque temps, je disais :
" Ce que j'en comprends ... C'est que le mouvement ... C'est le mouvement de la vie ... La manifestation ... L'Être qui se manifeste ... Dans sa totalité ... C'est à prendre dans sa totalité !
C'est l'Être qui se manifeste ... Dans son horizontalité !
Puis ... Il y a l'Être qui se manifeste ... Dans sa particularité ... À travers ... L'humain ... Par exemple ... Qui ... Tout en prenant conscience de son existence ... A la possibilité de prendre conscience ... Du simple fait ... Qu'au de là ... De l'apparence ... Il est ... Tout simplement ...
C'est l'Être qui se manifeste ... Alors ... Dans sa verticalité !
Là ... Où je suis ... C'est au croisement des deux ... Là ... Je suis actif !
C'est l'être ... En action ! "
L'être en action, c'est, l'être qui s'ouvre et l'ouverture, c'est, l'Amour ! |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Di 17 Juil 2016 22:12 Sujet du message: |
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Splendide sujet ! Je vous en prie, continuez ! _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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Quantum Void
Inscrit le: 28 Oct 2010 Messages: 223 Localisation: Quebec, Canada
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Posté le: Lu 18 Juil 2016 1:26 Sujet du message: |
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Bonjour sèpher et tous,
L'amour, la bienveillance, la compassion, la gratitude, sont ce que je considère les fruits les plus importants de l'expérience de l'éveil. Dans ma vision à moi, quelqu'un a beau se dire éveillé, si je ne perçois pas en lui l'amour, la bienveillance, la compassion, ça m'intéresse peu que cette personne soit éveillée ou pas.
À mon point de vue, sans vouloir vexer qui que ce soit sur ce forum par rapport au statut de l'éveil, si je perçois chez quelqu'un la bienveillance, l'amour, la compassion, le fait que cette personne soit considérée éveillée ou pas m'importe peu, cette personne va m'inspirer. Mais il est clair pour moi que quelqu'un qui vit réellement ces fréquences d'Amour véritable ne vit pas dans l'inconscience et le clivage, et est éveillée.
Certains pseudo-gourous peuvent feindre l'éveil, auprès de certains et pendant un certain temps, par de beaux discours et une rhétorique parfaitement apprise, parce que l'éveil est une expérience intérieure qu'aucun signe objectif ne peut facilement confirmer, surtout pour les chercheurs néophytes. Mais un amour réel, une compassion profonde, de la réelle bienveillance, ça ne s'imite pas, et presque n'importe qui peut les ressentir spontanément.
Je lance une question, dans cette discussion sur éveil et amour: que vaudrait ou représenterait pour vous un éveil "sec", un éveillé chez qui serait perçu difficilement la bienveillance et la compassion?
--
Quelques unes de mes définitions de cet amour/compassion/bienveillance :
- Prendre les gens, y compris soi-même, tel qu'ils sont, sans vouloir les forcer à rien, sans attentes
- Amour de l'autre tel qu'il est, au moment présent
- la compassion est d'aimer le divin dans l'autre, tout en étant conscient qu'il souffre parce qu'il ne perçoit pas cette dimension divine en lui-même
- la compassion pour soi st d'aimer le divin en soi-même, tout en étant conscient que certaines parts de moi souffrent parce qu'elles ne perçoivent pas cette dimension divine en moi.
- La bienveillance est d'aimer l'autre, et soi-même, avec ses manques, ses limites, ses imperfections, et voir la perfection de ses imperfections, et la perfection de son être véritable.
Je serai très heureux de lire de vos définitions à vous aussi Le mot "amour" peut signifier tellement de chose, il est utile de préciser un peu, même si aucune définition ne peut dé-finir ce qui est infini _________________ http://www.cafe-eveil.org/forum/viewtopic.php?p=19259#19259 |
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riseohms
Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4333 Localisation: paris
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Posté le: Lu 18 Juil 2016 11:10 Sujet du message: |
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bonjour Sépher et Quantum Void
joaquim a écrit: | Bonjour Joël, et à tous,
riseohms a écrit: | j'ai donc l'impression de ne rien faire, d’être complétement dans mon état naturel, sans recherche et pourtant je suis pleinement présent, conscient et donc ''actif d'une certaine façon
être un avec, c'est aussi aimer ce qui est, ne plus croire qu’il manque quelque chose à ce qui est |
Aimer, oui, voilà le mot. Il n’est pas possible d’accepter réellement ce qui est autrement qu’en l’aimant. On ne peut pas ne rien faire. Vivre, c’est toujours faire quelque chose. Soit ce qu’on fait recouvre ce qui est de commentaires et d'attentes, soit on prend ce qui est tel qu’il est, et on est comblé par sa présence. Être comblé par la présence de quelqu’un ou de quelque chose, c’est l’aimer. C’est ne pas le vouloir autre qu’il est. Ce n'est d'ailleurs pas simplement ne pas vouloir qu’il soit autre, mais vouloir qu’il soit tel qu’il est. Avant qu'il naisse, on ne sait pas comment sera un enfant. Mais une fois qu'il est là, si on l'aime, on l'aime exactement tel qu'il est. L’alternative n’est donc pas entre faire et ne rien faire. Mais entre vouloir autre chose que ce qui est, ou aimer ce qui est. Et la passivité n’est pas là où on le croit. Vouloir autre chose que ce qui est, c’est se laisser emporter par le flot des attentes et des désirs — autrement dit être passif. Alors qu’aimer, c’est s’arrimer au roc de la présence pour ne pas se laisser entraîner dans ce flot. C’est faire acte de présence. Aimer, c’est un acte — et pas n’importe quel acte : c’est le seul acte libre que l’on puisse faire. Tout autre faire, c’est du bruit, c’est un commentaire mécanique qui recouvre tout, et que l’on subit. Alors qu’aimer, c’est un acte qui rend libre. |
aimer est un acte
mais attention parler d'acte ou de geste d’éveil est ambiguë car l'on pense aussitôt que c'est un acte que l'on doive faire et s'approprier .
s’éveiller et aimer cad être un avec ce qui est deviendraient alors une injonction
non, être un avec ce qui est ou aimer est un acte que l'on est
l'amour est notre propre nature et n'est pas à réaliser directement
on n'a pas à se soucier d'aimer ou d’être un avec ce qui est
car nous sommes déjà et toujours un avec ce qui est
mais nous pouvons vivre comme si ce n’était pas le cas quand justement nous voulons autre chose que ce qui est , du fait de la croyance que nous ne sommes plus un avec ce qui est
c'est cette croyance et ce vouloir autre chose qui est la source de notre souffrance dans laquelle tout s'inverse: l'amour que nous sommes se transforme en haine. Schopenhauer appelait ce vouloir ou désir le vouloir vivre
vouloir vivre nous fait croire que nous ne vivons pas ( ou que nous manquons d’être ) , c'est alors l'illusion et la quête insatiable du désir
et dans cette quête il n' y a pas d'amour mais la recherche de l'amour.
mais une forme de haine ou de ressentiment et de tristesse.
la haine c'est de l'amour inversé: l'amour de la vie devient haine de la vie , haine de soi et des autres
dans ces conditions comment retrouver l'amour et donc ce que nous sommes ?
surtout ne pas s'occuper de l'amour et de ce que nous sommes mais s'occuper, voir et comprendre ce que nous ne sommes pas
pour aimer il faut simplement voir comment nous n'aimons pas
voir l'obscurité en nous fait naitre la lumière .
Citation: | Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité. mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire.»
Carl Gustav Jung[ |
je me suis surpris l’autre soir à un concert à vouloir être un avec ce qui est pour profiter au maximum de la musique
c'est le vouloir vivre
puis je me suis rendu compte que ce vouloir m’empêchait d’être vraiment à l’écoute e qu'en fait en voulant être un, en me souciant d’être un avec ce qui est , je créais un ''second'' cad j’aboutissais au résultat contraire à ce qui était désiré
j’abandonnais cet effort et ce désir, me rappelant que j’étais déjà un avec ce qui est et me contentais de rester naturel et d’écouter simplement la musique sans intention particulière,
alors je devins vraiment un avec la musique, faisant corps avec elle , sans effort, éprouvant le plus vif plaisir.
il n' y avait plus le singe en moi qui voulait simuler l'unité en tentant de réaliser ce qui est déjà et toujours réalisé et qui se fait tout seul
il nous suffit d’Être simplement dans notre état naturel, avant la création ou l'apparition de tout second , double , simulacre et représentation cad de pensées et mouvements pour être un avec ce qui
et donc aimer
ce concert fut alors un moment d'amour qui me régénéra.
j'avais vu l’imposture de vouloir être un avec ce qui est, l’imposture de vouloir éprouver ce qui est alors qu'on ne peut éprouver rien d'autre.
l'imposture de vouloir être présent et d’expérimenter le réel alors qu'on ne peut pas faire autrement que d’être présent et d’expérimenter la réalité.
l'imposture de l'acte qui prétend être un avec ce qui est alors qu'il ne fait que reproduire le second.
en fait,toute intervention délibérée en direction du réel nous en éloigne
et pourtant il nous faut être conscient et voir ce qui nous voile ce réel, sans pour autant se transformer en surveillant de notre esprit, ce qui reviendrait de nouveau à se diviser,
nous devons simplement avoir confiance en notre intelligence naturelle qui en quelque sorte se charge de voir, elle se manifeste par grâce
c'est par exemple tout à fait spontanément que nous prenons conscience de notre absence de présence ce qui revient à être de nouveau présent mais nous ne devons surtout pas prendre en charge cette présence mais simplement lui faire confiance, nous faire confiance.
pour être un avec ce qui est cad aimer , il nous suffit de voir comment à chaque instant nous ne cessons de refuser ce qui est et donc de créer un second, un double fictionnel au réel
la vision du second le dissout et révèle l'Un
Quantum Void a écrit: | L'amour, la bienveillance, la compassion, la gratitude, sont ce que je considère les fruits les plus importants de l'expérience de l'éveil. Dans ma vision à moi, quelqu'un a beau se dire éveillé, si je ne perçois pas en lui l'amour, la bienveillance, la compassion, ça m'intéresse peu que cette personne soit éveillée ou pas.
....
Je lance une question, dans cette discussion sur éveil et amour: que vaudrait ou représenterait pour vous un éveil "sec", un éveillé chez qui serait perçu difficilement la bienveillance et la compassion?
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-- ta question me renvoie à une autre question, y a t'il des signes extérieurs de l’éveil ?
je n'en suis pas sûr
le risque est de se transformer en évaluateur de l’éveil et en juge
juger quelqu'un est-ce aimer ?
il y a beaucoup de gens qui peuvent ressentir l'amour, la bienveillance, la compassion, la gratitude etc sans pour autant nommer ou identifier cela comme éveil ou l'avoir recherché .
mais lorsqu'il y a vraiment amour ou compassion, il y a présence et donc éveil
mais il n' y a pas forcement de signes extérieurs de cet amour
on pourrait dire par contre qu'il n' y a des signes extérieurs du contraire de l'amour cad de la haine , de la colère, de intolérance etc
mais n'oublions qu'il peut y avoir des signes négatifs qui expriment du positif, de l'amour,
il peut y avoir des colères saines, des refus bénéfiques de ce qui est qui aident à transformer les choses,,
accepter ce qui est c'est aussi savoir refuser afin d'agir
dire oui, c'est aussi savoir dire non
il y a des violences nécessaires
un bien peut se révéler être un mal et un mal un bien
bref difficile d’évaluer et de juger les signes de l'amour chez un éveillé ou un non éveillé car l'amour peut prendre le masque du non amour et réciproquement le non amour peut se travestir en amour
joel _________________ l’éveil c'est l'esprit qui, libre de tout objet ,reposant en soi et accueillant tout, se révèle à lui-même |
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OG Invité
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Posté le: Lu 18 Juil 2016 11:47 Sujet du message: |
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@ Joël : De par mon expérience, si... il y a un signe extérieur !! L'éveillé fait des vidéos sur you tube, il parle de non-ego, de "je suis", fait des satsangs en Nouvelle Calédonie, affirme qu'il existe, devient coach et fait des stages intensifs d'éveil, affirme ensuite qu'il n'existe pas, etc ...
Non, blague à part... quand tu es dans l'entourage de quelqu'un qui a ouvert le cœur du cœur... tu ressens cette émanation, elle te "lave" également. La vérité, on ne l'a dit pas, on se contente de l'émaner |
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opus
Inscrit le: 23 Mai 2016 Messages: 399 Localisation: Cher
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Posté le: Lu 18 Juil 2016 13:26 Sujet du message: |
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Bonjour,
Il y a les eveillés, il y a des non éveillés ... Quelquechose me chagrine la dessus : des élus et des non élus ...
en attendant une question existe t il des éveillés, euh ... qui ne le savent pas ?. Ils ne le repèrent pas vraiment ça car pour eux c'est dans la nature des choses .
L'Amour , un geste ? Je penserais plutôt à une sensation, un ressenti, une empathie profonde irraisonnée pour un être, un groupe d'être , tout le monde conduisant automatiquement à la compassion . La compassion serait le geste naturel et sans effort issu de l'Amour . Eveillé ou non .
Un eveil sec ? Je pense que c'est possible dans mon propre concept . seulement l'être en question n'a plus aucune raison d'être incarné . En effet etant accompli et n'ayant pas choisi de le partager , il peut repartir en paix dans le non incarné . Je ne dirais pas se suicider , c'est de la violence . plutôt laisser partir doucement son corps physique en paix dans une méditation sans fin .
Antithése de cela, un éveil sec ? non . L'être éveillé , j'imagine considère toute chose en lui , et lui en toute chose , donc son semblable c'est lui même . Cela ne peut rester de la secheresse aride ... _________________ ... ? ... |
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riseohms
Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4333 Localisation: paris
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Posté le: Lu 18 Juil 2016 13:29 Sujet du message: |
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OG a écrit: | @ Joël : De par mon expérience, si... il y a un signe extérieur !! L'éveillé fait des vidéos sur you tube, il parle de non-ego, de "je suis", fait des satsangs en Nouvelle Calédonie, affirme qu'il existe, devient coach et fait des stages intensifs d'éveil, affirme ensuite qu'il n'existe pas, etc ...
Non, blague à part... quand tu es dans l'entourage de quelqu'un qui a ouvert le cœur du cœur... tu ressens cette émanation, elle te "lave" également. La vérité, on ne l'a dit pas, on se contente de l'émaner |
alors il y a des signes ''intérieurs'' _________________ l’éveil c'est l'esprit qui, libre de tout objet ,reposant en soi et accueillant tout, se révèle à lui-même |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Lu 18 Juil 2016 13:36 Sujet du message: |
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OG a écrit: | @ Joël : De par mon expérience, si... il y a un signe extérieur !! L'éveillé fait des vidéos sur you tube, il parle de non-ego, de "je suis", fait des satsangs en Nouvelle Calédonie, affirme qu'il existe, devient coach et fait des stages intensifs d'éveil, affirme ensuite qu'il n'existe pas, etc ...
Non, blague à part... quand tu es dans l'entourage de quelqu'un qui a ouvert le cœur du cœur... tu ressens cette émanation, elle te "lave" également. La vérité, on ne l'a dit pas, on se contente de l'émaner |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Lu 18 Juil 2016 13:38 Sujet du message: |
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opus a écrit: | Bonjour,
Il y a les eveillés, il y a des non éveillés ... Quelquechose me chagrine la dessus : des élus et des non élus ...
en attendant une question existe t il des éveillés, euh ... qui ne le savent pas ?. Ils ne le repèrent pas vraiment ça car pour eux c'est dans la nature des choses .
L'Amour , un geste ? Je penserais plutôt à une sensation, un ressenti, une empathie profonde irraisonnée pour un être, un groupe d'être , tout le monde conduisant automatiquement à la compassion . La compassion serait le geste naturel et sans effort issu de l'Amour . Eveillé ou non .
Un eveil sec ? Je pense que c'est possible dans mon propre concept . seulement l'être en question n'a plus aucune raison d'être incarné . En effet etant accompli et n'ayant pas choisi de le partager , il peut repartir en paix dans le non incarné . Je ne dirais pas se suicider , c'est de la violence . plutôt laisser partir doucement son corps physique en paix dans une méditation sans fin .
Antithése de cela, un éveil sec ? non . L'être éveillé , j'imagine considère toute chose en lui , et lui en toute chose , donc son semblable c'est lui même . Cela ne peut rester de la secheresse aride ... |
Si si, un geste. Pas au sens où on l'entend généralement. Un acte, "quelque chose" qui te précèdes et qui fait que la compassion s'étend d'elle-même, parfois (souvent) en te laissant totalement étonnée de voir l'amour à l'oeuvre même si le petit moi illusoire n'est pas d'accord ...il y a des ces manifestations de compassion qui sont déconcertantes pour le mental, la personne... |
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riseohms
Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4333 Localisation: paris
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Posté le: Lu 18 Juil 2016 13:42 Sujet du message: |
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bonjour opus
opus a écrit: | Bonjour,
Il y a les eveillés, il y a des non éveillés ... Quelquechose me chagrine la dessus : des élus et des non élus ...
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tu as raison. quand on aime , on ne catégorise plus
on ne juge plus
celui qui aime ne voit que l'amour, l'un , les distinctions s'effacent , notamment entre éveillé et non éveillé.
en plus le terme d’éveillé sonne faux car si l’éveil existe bien et peut traverser un individu, celui-ci cesse de s'identifier à quoi que ce soit et oublie toute identité et en particulier la sienne: il ne se regarde plus.
il se serait donc paradoxale de se donner une identité d’éveillé
l’éveil étant ce qui dissout toute identité et où justement le je se fait autre et et donc s'identifie en quelque sorte et s’unit à l’altérite, ce qui est la définition de l'amour
il y a bien éveil mais pas d’éveillés et donc pas de non éveillés
il y a juste ceux qui oublient l'amour qu'ils sont et ceux qui ne l'oublie pas et s'en font le réceptacle, s'ouvre à lui
joel _________________ l’éveil c'est l'esprit qui, libre de tout objet ,reposant en soi et accueillant tout, se révèle à lui-même |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8597 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 18 Juil 2016 14:34 Sujet du message: |
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Bonjour Opus !
Tu dis :
Citation: | L'Amour , un geste ? |
Oui ! Quand on s'ouvre (de fait, à l'autre, au monde ...) on commence à Aimer ! |
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Quantum Void
Inscrit le: 28 Oct 2010 Messages: 223 Localisation: Quebec, Canada
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Posté le: Lu 18 Juil 2016 14:44 Sujet du message: |
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riseohms a écrit: |
Quantum Void a écrit: | L'amour, la bienveillance, la compassion, la gratitude, sont ce que je considère les fruits les plus importants de l'expérience de l'éveil. Dans ma vision à moi, quelqu'un a beau se dire éveillé, si je ne perçois pas en lui l'amour, la bienveillance, la compassion, ça m'intéresse peu que cette personne soit éveillée ou pas.
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Je lance une question, dans cette discussion sur éveil et amour: que vaudrait ou représenterait pour vous un éveil "sec", un éveillé chez qui serait perçu difficilement la bienveillance et la compassion?
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-- ta question me renvoie à une autre question, y a t'il des signes extérieurs de l’éveil ?
je n'en suis pas sûr
le risque est de se transformer en évaluateur de l’éveil et en juge
juger quelqu'un est-ce aimer ?
il y a beaucoup de gens qui peuvent ressentir l'amour, la bienveillance, la compassion, la gratitude etc sans pour autant nommer ou identifier cela comme éveil ou l'avoir recherché .
mais lorsqu'il y a vraiment amour ou compassion, il y a présence et donc éveil
mais il n' y a pas forcement de signes extérieurs de cet amour
on pourrait dire par contre qu'il n' y a des signes extérieurs du contraire de l'amour cad de la haine , de la colère, de intolérance etc
mais n'oublions qu'il peut y avoir des signes négatifs qui expriment du positif, de l'amour,
il peut y avoir des colères saines, des refus bénéfiques de ce qui est qui aident à transformer les choses,,
accepter ce qui est c'est aussi savoir refuser afin d'agir
dire oui, c'est aussi savoir dire non
il y a des violences nécessaires
un bien peut se révéler être un mal et un mal un bien
bref difficile d’évaluer et de juger les signes de l'amour chez un éveillé ou un non éveillé car l'amour peut prendre le masque du non amour et réciproquement le non amour peut se travestir en amour
joel |
Bonjour Joël,
Je souscris tout-à-fait que pour qu'il y ait amour et compassion véritable, il y a présence, donc éveil. C'est dans cet esprit que j'ai posé la question, car un éveillé sans compassion ni amour ni bienveillance est pour moi un dormeur.
Tu parles de faire attention de ne pas tomber dans le jugement, à la recherche de signes extérieurs de l'expérience de l'éveil ( qui n'existent pas), mais malheureusement, la grande majorité des gens qui s'intéressent à l'éveil, et c'est très présent chez ceux qui s'y intéressent depuis quelques années ou moins, est justement de souvent passer leur temps à juger si telle figure de l'éveil, tel maître, telle personne, tel gourou, est un éveillé "authentique" ou non, et s'il a atteint ce qui est le Saint-Graal pour beaucoup d'entre eux, soit l'éveil "total et irréversible", fantasme souvent persistant qui les maintient dans le manque et la quête.
J'aime beaucoup ta mention du fait que l'amour et la bienveillance peuvent prendre parfois les aspects d'un non et d'une restriction qui place une limite et est ressenti comme une frustration du bien désiré. Quiconque a élevé des enfants a expérimenté ceci à la première personne. Mais cette bienveillance, veiller au bien le plus grand, porte ses plus belles couleurs quand elle s'exprime pas une attitude à la fois très ferme, mais très douce, la proverbiale main de fer dans un gant de velours. Avec les enfants, c'est la meilleure façon. Avec un adulte dont on a lavé le cerveau et qui pose des actes d'horreur au nom d'une idéologie de séparation, plus de fer et moins de velours seront nécessaire, sachant que nous sommes membre d'une civilisation qui dans son ensemble n'est pas très évoluée au plan de la conscience, et qu'on ne peut pas toujours faire mieux dans un tel contexte.
Pour revenir sur la question du jugement, je ne parlais, pour ma part, de jugement et d'évaluation, mais de ressenti direct. J'imagine que je ne suis pas la seule personne au monde à ressentir plutôt aisément le degré de qualité d'amour, de bienveillance et de compassion que quelqu'un dégage, comme en témoigne cette réponse D'OG:
OG a écrit: | @ Joël : De par mon expérience, si... il y a un signe extérieur !! L'éveillé fait des vidéos sur you tube, il parle de non-ego, de "je suis", fait des satsangs en Nouvelle Calédonie, affirme qu'il existe, devient coach et fait des stages intensifs d'éveil, affirme ensuite qu'il n'existe pas, etc ...
Non, blague à part... quand tu es dans l'entourage de quelqu'un qui a ouvert le cœur du cœur... tu ressens cette émanation, elle te "lave" également. La vérité, on ne l'a dit pas, on se contente de l'émaner |
Certaines personnes que je connais dégagent une grande bonté et sont bienveillants envers tous, mais ce n'est pas courant, une très petite minorité. Les gens parlent de "bonne personne", de "belle personnalité", d'une personne sans malice, d'une bonne nature. Des gens simples, équilibrés, aimant. La majorité des gens portant des carences affectives, de profondes illusions, des quêtes mues inconsciemment par des blessures d'enfance, des faux désirs, et autres programmations neurologiques source de souffrance et de tourments intérieurs, ces personnes simplement et naturellement présentes et bienveillantes ressortent, à mes yeux, comme des fleurs dans le désert. Je suppose que pour la plupart, quand ils ne sont pas trop préoccupés par leur lutte intérieur et ont un minimum de présence à l'autre, ce ressenti en présence d'une "bonne personne" est possible aussi. Cette re-connaissance ne dépend ni d'un jugement, ni d'aucun critère, et se fait spontanément. À mon avis, d'ailleurs, c'est cette résonance spontanée à la fréquence fondamentale de l'amour qui est l'esprit derrière la tradition des satsangs, de la même façon qu'un harmonique sur une corde de guitare va faire vibrer à la même harmonique les cordes qui en sont assez proches pour entrer en résonance avec elle ( en ce sens, le "geste" d'aimer peut être vu comme le fait de vibrer à cette fréquence fondamentale de l'amour inconditionnel et la transmettre, ce qui se fait naturellement )
OG, tu parles d'émanation de la vérité, et je suis entièrement d'accord. Les plus grands enseignements sont silencieux
Ton premier paragraphe, sur les clichés des gens qui font le "circuit de l'éveil" comme signes extérieurs de l'éveil, m'a bien fait rire. Il y a des bonnes personnes dans tout cela, mais le discernement reste toujours de mise, car tout le monde n'est pas honnête, et il y a de l'opportunisme dans ce milieu comme il y en a partout dans ce qui est humain. Pour bien discerner, au minimum, si quelqu'un prend conscience de l'importance de la présence de la bienveillance, de l'amour et de la compassion, il se protègent à tout le moins de rester des années à suivre un pseudo-gourou abusif ou mal éclairé. Le discernement le plus clair au sujet de la personne vu comme maître se ferait dans les contacts dans l'intimité, pour une période plus ou moins prolongée et non une rencontre unique et formelle, ce qui est souvent impossible. Mais c'est dans l'intimité, quand cette personne laisse tomber son rôle publique, qu'il est facile de discerner la vraie nature de son coeur. _________________ http://www.cafe-eveil.org/forum/viewtopic.php?p=19259#19259 |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Lu 18 Juil 2016 16:43 Sujet du message: |
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L'éveil est de mon expérience la réalisation d'être pleinement et parfaitement ce qui est. C'est pour cela que, encore une fois de mon expérience, l'éveillé ne prend part à aucun conflit, car les conflits ne sont qu'une lutte contre soi, qui est Tout.
MAIS, toujours de mon expérience, être éveillé signifie non pas avoir atteint l'éveil mais RESTER en éveil, et donc être pleinement attentif et conscient de soi, qui est Tout.
L'être en conflit avec quoi que ce soit, cherchant à prouver qu'il a raison, réagissant impulsivement, et donc continuant à entretenir la séparation n'est pas éveillé, plus que jamais de mon expérience...
Il y a de mon expérience une différence majeure entre réaliser l'éveil, et donc réaliser ce que nous sommes, et réaliser l'éveillé, et donc réaliser le plein potentiel de lumière de ce que nous sommes.
Il est possible sans doute aussi de réaliser le plein potentiel de ténèbres que nous sommes... mais quelle souffrance !!!!!
Je ne parle pas de bien et de mal, je parle de justesse et d'erreur ! Et oui, je suis encore dans la dualité, donc je fragmente le Tout et donc JE NE SUIS PAS UN ETRE EVEILLE à cet instant !
A bons entendeurs et entendeuses, je ne parle ici que de mon expérience et de ma connaissance.
Mais sans doute je me trompe, puisque je continue d'utiliser le mental pour chercher à définir l'éveil, qui par nature est infini... et surtout qui n'est pas ce qu'on en pense !
Je vous aime ! _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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