Regards sur l'éveil
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Je 21 Juil 2016 21:27 Sujet du message: La peur de l'Autre |
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Peur de l'inconnu.
Peur du changement.
Où, quand, comment, qui, quoi, pourquoi ?
La vie a créé ces peurs, elles permettent aux animaux, aux plantes, aux humains... de créer un territoire, quelque chose qui est "connu", qui semble "inchangé", qui est "soi" ou l'extension de "soi"... c'est "l'image de soi", cela se traduit par le mental, cela se forme par l'idée.
Mais c'est une illusion, l'Autre n'est pas bon ou mauvais par essence, l'Autre est bon ou mauvais en "soi".
Si on oublie "l'image de soi", on oublie la peur de l'Autre ?
Que reste-t-il alors ? _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5925
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Posté le: Je 21 Juil 2016 22:34 Sujet du message: Re: La peur de l'Autre |
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buddhadje a écrit: | Peur de l'inconnu.
Peur du changement.
Où, quand, comment, qui, quoi, pourquoi ?
? |
Moi je dirai : mais, ou, et, donc, or, ni, car ?
Non je blague.
Je vais réfléchir à ta question et tenter de trouver une réponse... |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Ve 22 Juil 2016 13:15 Sujet du message: Re: La peur de l'Autre |
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buddhadje a écrit: | Peur de l'inconnu.
Peur du changement.
Où, quand, comment, qui, quoi, pourquoi ?
La vie a créé ces peurs, elles permettent aux animaux, aux plantes, aux humains... de créer un territoire, quelque chose qui est "connu", qui semble "inchangé", qui est "soi" ou l'extension de "soi"... c'est "l'image de soi", cela se traduit par le mental, cela se forme par l'idée.
Mais c'est une illusion, l'Autre n'est pas bon ou mauvais par essence, l'Autre est bon ou mauvais en "soi".
Si on oublie "l'image de soi", on oublie la peur de l'Autre ?
Que reste-t-il alors ? |
expérimente le !
Avant l'éveil je fonctionnais sous le mode peur. Mon sentiment premier en rencontrant une nouvelle personne était l'appréhension, le doute, la mise en garde intérieur. Le modus operandi de la plupart des gens est la méfiance vis-à-vis de leur semblable. Et c'est très souvent inconscient. Par exemple je devais rencontrer une personne et à la rencontre je m'apercevais qu'elle avait un tatouage sur le bras. Automatiquement, sans même que je m'en rendre compte et à la vitesse de l'éclair, un jugement mental apparaissait car né de diverses croyances (et impossible parfois de savoir d'où viennent vraiment les croyances) et qui me racontait que cette personne devait être dure, à se méfier donc. Le Réel ne peut pas être de la partie car un voile de jugement et de peur est devant la rencontre, la précède.
Telles sont les rencontres (pas juste avec l'autre mais avec tout, arbres, vies, animaux, soi-même, etc) qui ne sont pas débarrassés des croyances et fonctionnement malsain mentaux...
Depuis l'éveil c'est que magie ! C'est très curieux aussi de voir clairement parfois le mental s'emballer tout seul dans son coin afin de supposément avertir d'un truc à se méfier et de voir ça tomber tout seul par manque de prise, parce que la présence que je suis entre en résonance avec tout ce qui se présente, sans crainte. La richesse dans ces rencontres est immense. C'est se rencontrer Soi-même et voir que l'on est pareil. UN. Et même si j'aime pas ce mot galvaudé : AMOUR.
Ceci dit, je rajoute un truc pour Daniel
Un sain discernement se met en place. Par exemple si une personne me voudrait physiquement du mal, évidement que je ne vais pas me laisser faire contrairement à la croyance populaire que l'éveil, du fait d'enlever la peur de la mort, fait en sorte qu'il n'y a plus l'instinct de survie. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8597 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 22 Juil 2016 14:28 Sujet du message: |
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Bonjour Cricri !
Tu dis :
Citation: | Ceci dit, je rajoute un truc pour Daniel
Un sain discernement se met en place. Par exemple si une personne me voudrait physiquement du mal, évidement que je ne vais pas me laisser faire contrairement à la croyance populaire que l'éveil, du fait d'enlever la peur de la mort, fait en sorte qu'il n'y a plus l'instinct de survie.
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Bien sûr, tant que l'on est en vie, on a cette existence à vivre ! Mais toute action, qui plus est, volontaire, entraîne des conséquences qui risquent de nous dépasser, je pense que c'est ce qui s'est passé avec Osho ... Avis personnel ... |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Ve 22 Juil 2016 18:33 Sujet du message: |
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Bonsoir Cricri !
Merci pour ces paroles très justes !
Il y a effectivement une très forte probabilité que nous soyons ici pour apprendre à aimer.
C'est parce qu'il n'y a pas de vie sans manque que c'est l'apprentissage d'une vie de cultiver l'amour.
Et pour ma part je ne trouve pas que AMOUR soit galvaudé, c'est plutôt qu'on l'a réduit à un si petit contexte qu'on ne le reconnaît même plus dans un vrai sourire, dans un petit pas de danse ou même dans un regard.
On ne fait plus assez attention à l'amour quand on fait trop attention aux pensées.
Par contre l'expression "faire l'amour" a clairement été galvaudée. Le romantisme, toute une époque... l'illusion est tombée. Faisons que la poésie reste, svp !
Quand je regarde les mains des passants,
Que d'histoires à raconter j'entends.
Celles-ci se terminent par une manucure,
Celles-là commencent par une fracture...
Et elles parlent sans cesse en gestes,
Ces magnifiques et fragiles déesses.
Ne jamais oublier de les mettre à l'abri,
Car elles sont de précieux outils.
Bah oui, la poésie ça irradie tout ce que ça touche ! Si on est un minimum réceptif ou réceptive à la beauté du verbe.
Je vous aime ! PEACE _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Sa 23 Juil 2016 17:11 Sujet du message: |
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Ne pas avoir peur de l'Autre c'est ne pas avoir peur de soi ?
Et ne pas avoir peur de soi c'est être libre ? _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Sa 23 Juil 2016 17:15 Sujet du message: |
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buddhadje a écrit: | Ne pas avoir peur de l'Autre c'est ne pas avoir peur de soi ?
Et ne pas avoir peur de soi c'est être libre ? |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Sa 23 Juil 2016 20:16 Sujet du message: |
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Cricri a écrit: | buddhadje a écrit: | Ne pas avoir peur de l'Autre c'est ne pas avoir peur de soi ?
Et ne pas avoir peur de soi c'est être libre ? |
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Alors comment la peur de soi apparaît-elle ? _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Sa 23 Juil 2016 22:13 Sujet du message: |
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buddhadje a écrit: | Cricri a écrit: | buddhadje a écrit: | Ne pas avoir peur de l'Autre c'est ne pas avoir peur de soi ?
Et ne pas avoir peur de soi c'est être libre ? |
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Alors comment la peur de soi apparaît-elle ? |
En s'identifiant, en tant que conscience pure, à l'objet moi. Disons au alentour de 4 ou 5 ans... |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8597 Localisation: belgique
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Posté le: Sa 23 Juil 2016 22:26 Sujet du message: |
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On prend conscience de soi, selon les dernières recherches scientifiques, vers 18 mois, mais chuuut ... |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Di 24 Juil 2016 7:56 Sujet du message: |
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Merci Cricri et daniel,
Ah, donc la peur apparaît quand l'identification apparaît ?
Il y a donc identification de moi suivie de peur de moi ? _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8597 Localisation: belgique
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Posté le: Di 24 Juil 2016 12:45 Sujet du message: |
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Inconsciemment, je ne sais pourquoi, on se sent, toujours, illimité et ça fait peur ! Je me souviens l'avoir vécu, comme ça, enfant, ce qui fait que j'étais, un peu, gauche ... |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Di 24 Juil 2016 20:28 Sujet du message: |
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buddhadje a écrit: | Merci Cricri et daniel,
Ah, donc la peur apparaît quand l'identification apparaît ?
Il y a donc identification de moi suivie de peur de moi ? |
Je dirais plutôt identification à "moi", l'objet moi constitué d'un ensemble de circonstances, croyances, conditionnements, etc. qui ont façonné, fabriqué moi. Un peu comme une voiture. Elle n'existe pas en tant que telle, elle n'existe que parce qu'un paquet d'éléments se sont collés les uns aux autres pour la former, pour la faire exister. (un moteur, l'idée d'un artiste constructeur, des mains fabricantes ou des robots, du métal, des outils, etc). "Moi" c'est pareil, c'est un ensemble de choses, d'éléments, d'objets sur lesquels la conscience pure non identifiée s'est collée au point de se prendre pour ça, de s'y identifier et de se perdre en tant que sujet en se prenant pour un objet. (corps, nom que le parent t'as donné et que tu crois, expérience vécues, sentiments et émotions, monde, etc). Automatiquement quand cette identification se forme, la peur souche apparait. Une peur de base, celle liée inconsciemment au fait de se perdre car se croyant être ces éléments constituant la personne.
Non mais se croire être un objet ça fait peur !
L'éveil c'est la re-découverte de soi en tant que sujet pur et non pas en tant que quelqu'un/moi/personnage (met le nom que tu veux). C'est le décollement d'avec la personne que l'on voit tout à coup comme un objet/outil par lequel on expérimente, on fonctionne. C'est accepté comme tel mais vu comme très différent du sujet pur que nous somme pour vrai.
C'est pour ça qu'au tout début je t'avais demandé, sur le post de méditation, quelque chose comme : est-ce TOI qui médite ou toi quelqu'un ? un objet moi (constitué de tous les éléments donnés en exemple plus haut), qui médite sur un autre objet appelé tranquillité du mental ou n'importe quoi du genre, paix qui passe, sensation d'harmonie, etc. restera toujours un objet. Te découvrant sujet pur et voyant toutes choses comme étant des objets passant en toi en tant que conscience pure, c'est la méditation ! il n'y a plus besoin de faire quoique ce soit, au contraire, toute action t'éloigne de TOI. parce que toute action produit la colle qui fait que le sujet pur conscience s'identifie à ce qu'il cherche et du coup se reperd...
Dernière édition par Cricri le Di 24 Juil 2016 23:52; édité 1 fois |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5925
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Posté le: Di 24 Juil 2016 20:53 Sujet du message: |
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Mais il y a aussi une peur qui est purement physique, mais comme tout est lié elle devient aussi psychologique.
C'est le simple fait d'être corporel, d'avoir un physique. Dés l'instant où tout est né, tu te retrouves - plus ou moins - en danger, parce que vulnérable. |
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Théo
Inscrit le: 27 Avr 2016 Messages: 517 Localisation: Paris
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Posté le: Di 24 Juil 2016 20:59 Sujet du message: |
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Cricri a écrit: | buddhadje a écrit: | Merci Cricri et daniel,
Ah, donc la peur apparaît quand l'identification apparaît ?
Il y a donc identification de moi suivie de peur de moi ? |
Je dirais plutôt identification à "moi", l'objet moi constitué d'un ensemble de circonstances, croyances, conditionnements, etc. ..., c'est un ensemble de choses, d'éléments, d'objets sur lesquels la conscience pure non identifiée s'est collée au point de se prendre pour ça, de s'y identifier et de se perdre en tant que sujet. ... |
Comment cela est-il possible !? Comment ce qui est "sans second" et éternellement libre de toute identification (à ce qui lui serait "autre" ou "différent") pourrait, tout d'abord, se distinguer de quoique ce soit, puis se confondre avec ça ? _________________ ni concept, ni expérience. // rien ni personne |
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