Regards sur l'éveil
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Message |
elena
Inscrit le: 28 Jan 2016 Messages: 203 Localisation: TAHITI
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Posté le: Ve 02 Sep 2016 2:28 Sujet du message: Seulement des possibilités |
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bonjour,
Je réfléchissais sur le choix, le destin, le champ quantique des possibles, les apparences (théo) et j'aimerais partager ces quelques mots :
Le matin, je sors de chez moi et je reconnais la possibilité d'aller à mon lieu de travail mais je ne prends pas la décision d'y aller, je fais mon chemin d'instant en instant, mon vélo, il se peut que quelqu'un l'ai emprunté, qu'une roue soit à plat, je n'ai pris aucune décision jusqu'à mon vélo, il est là en bon état de marche et j'agis suivant cette possibilité, je pars à vélo, sur le chemin, il se peut que je rencontre un ami qui me demande de l'aide et je l'accompage, peut-être ai-je oublié quelque chose à la maison et je retourne,
Rien n'est certain.
Reconnaître cela est "absence de décision"
La vie est telle qu'elle est : le fait que l'homme doive vivre.
Quoi que ce soit en dehors de ça est pure imagination, peu importent les arguments pour prouver le contraire.
Quelle possibilité sera un fait ? celle que j'agis,
tout comme tu agis là maintenant la possibilité d'être assis et de lire ces phrases avec l'omniprésente possibilité que tu arrêtes et te lèves (boire, répondre au téléphone, à ton mari, ta femme, tes enfants...)
Y a t'il décision ? non !
Il y a décision seulement si tu sors de cet instant et que tu introduises un "choisissant", alors la necessité d'une décision apparait.
Un choix n'est pas un fait dans le monde factuel du moment, c'est une apparence dans un monde d'apparences
Agiras-tu la possibilité d'un commentaire ? |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5924
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Posté le: Ve 02 Sep 2016 7:30 Sujet du message: |
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La philosophie à toujours cherche à comprendre la notion de choix, à laquelle sont liées les notions de liberté et de libre arbitre.
Il y a un '' champ des possibles '', à l' état potentiel , dont certains se transforment ( suivant nos choix ? ) en actes.
Lorsqu'une potentialité se transforme en acte, on peut se poser la question du choix . Mais la réponse aboutit toujours à la réalité d'un non choix si on se contente d'appuyer notre analyse sur la reconnaissance du passé, car tout ce qui est tracé est définitivement tracé et ne peut apparaître que comme un déterminisme.
Au moment où on fait le choix ( ? ) d'un acte, il y a probablement toujours l'aléatoire qui l'accompagne parce que si plusieurs choix judicieux se présentent, il faut bien décider
Bref,, question très compliquée et pour l'instant, à ma connaissance, insoluble |
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elena
Inscrit le: 28 Jan 2016 Messages: 203 Localisation: TAHITI
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Posté le: Ve 02 Sep 2016 8:09 Sujet du message: |
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Bonjour toniov,
Pour moi, le seul déterminisme que je vois dans cet exemple est le fait de partir travailler le matin |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5924
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Posté le: Ve 02 Sep 2016 8:15 Sujet du message: |
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Oui probablement que c'est parce que c'est ce qui te pèse le plus. |
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elena
Inscrit le: 28 Jan 2016 Messages: 203 Localisation: TAHITI
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Posté le: Ve 02 Sep 2016 8:20 Sujet du message: |
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ah non, pas du tout, j'adore aller travailler et j'adore ce que je fais, c'est juste qu'il est difficile d'imaginer gagner de l'argent sans travailler dans notre mode de vie |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5924
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Posté le: Ve 02 Sep 2016 8:43 Sujet du message: |
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C'est clair
Moi je suis pas loin de la retraite et ce que j'adorerai ce serait plutôt de ne pas aller travailler. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8581 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 02 Sep 2016 12:26 Sujet du message: |
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Bonjour elena ! Bonjour toniov !
C'est bête ce que j'ai à dire, non !?
Il y a les choix qu'on fait et ceux qu'on est amener à faire dans ce qu'on nous propose !
Ceux qu'on fait, on les choisi pas, c'est lié à notre conditionnement, par contre ceux qu'on nous propose à faire, c'est lié au conditionnement des autres ! |
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elena
Inscrit le: 28 Jan 2016 Messages: 203 Localisation: TAHITI
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Posté le: Ve 02 Sep 2016 18:01 Sujet du message: |
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En fait la découverte la plus importante pour moi est que "rien n'est certain = absence de décision", je l'ai vu avec une netteté que je ne connaissais pas, j'ai fait face à cette vérité et je la vis, je ne sais pas l'expliquer. je ne suis pas un pantin balloté par les circonstances et les conditionnements, il y a une grande liberté dans cette, comment l'appeler ? prise de conscience ?
Vous parlez souvent de l'observateur, le mien est en train de disparaître, j'ai pris du recul et la distance s'efface |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8581 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 02 Sep 2016 18:16 Sujet du message: |
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N'est-ce pas, un peu, comme, quand tout va bien !? Mais ça dure pas forcément !? |
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elena
Inscrit le: 28 Jan 2016 Messages: 203 Localisation: TAHITI
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Posté le: Ve 02 Sep 2016 18:41 Sujet du message: |
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c'est comme quand tout va bien et que ça dure forcément |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5924
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Posté le: Ve 02 Sep 2016 22:42 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | N'est-ce pas, un peu, comme, quand tout va bien !? Mais ça dure pas forcément !? |
Tu l'as dit !
Enfin, selon mon expérience, ça se passe ainsi : quand tout va bien, l'observateur s'efface. On est dans l'acte. |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5638 Localisation: Suisse
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Posté le: Sa 03 Sep 2016 12:15 Sujet du message: |
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Bonjour elena, toniov, daniel,
Cette distinction entre «agir une possibilité» et «décision» est tout-à-fait pertinente, je trouve. Elle permet, comme tu le montres bien, elena, de s’orienter dans la vie en adhérant à la réalité immédiate, plutôt que de la plier à un projet qui la remplacerait. Autrement dit de demeurer vivant au sein du réel, plutôt que de d’errer comme une ombre dans un monde illusoire. |
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elena
Inscrit le: 28 Jan 2016 Messages: 203 Localisation: TAHITI
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Posté le: Ma 06 Sep 2016 8:12 Sujet du message: |
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bonjour daniel, toniov, joaquim,
Joaquim, oui, exactement, adhérer à la réalité !
c'est coller
c'est agréable de lire ton commentaire, j'aime bien aussi ton verbe "s'orienter", en tenségrité, nous sommes des navigants et nous aspirons à l'esprit de la navigation en prenant l’engagement continu de parcourir le chemin de la conscience à chaque instant = adhérer aux courants énergétiques de la mer de la conscience de l’univers, unir nos forces avec cette mer d'énergie en constante évolution.
Nous essayons tous de donner une forme à une idée, de la manifester, chacun de nous
La terre est une idée divine, une idée parmi d'autres possibilités, une idée en moi qui a été projetée dans les sens. Mais cela n‘est que dans les sens. Dès que je m‘endors la nuit, et que je me retire de mes sens, la terre entière disparaît. Quand ensuite je me réveille, elle est là : une idée magnifique appelée terre, projetée dans les sens, de sorte que je, qui perçoit, puisse en jouir, mais je n‘ai certainement pas acquis cette idée à partir de ma vision limitée |
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Tony Invité
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Posté le: Sa 05 Nov 2016 16:47 Sujet du message: Re: Seulement des possibilités |
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elena a écrit: | bonjour,
Je réfléchissais sur le choix, le destin, le champ quantique des possibles, les apparences (théo) et j'aimerais partager ces quelques mots :
Le matin, je sors de chez moi et je reconnais la possibilité d'aller à mon lieu de travail mais je ne prends pas la décision d'y aller, je fais mon chemin d'instant en instant, mon vélo, il se peut que quelqu'un l'ai emprunté, qu'une roue soit à plat, je n'ai pris aucune décision jusqu'à mon vélo, il est là en bon état de marche et j'agis suivant cette possibilité, je pars à vélo, sur le chemin, il se peut que je rencontre un ami qui me demande de l'aide et je l'accompage, peut-être ai-je oublié quelque chose à la maison et je retourne,
Rien n'est certain.
Reconnaître cela est "absence de décision"
La vie est telle qu'elle est : le fait que l'homme doive vivre.
Quoi que ce soit en dehors de ça est pure imagination, peu importent les arguments pour prouver le contraire.
Quelle possibilité sera un fait ? celle que j'agis,
tout comme tu agis là maintenant la possibilité d'être assis et de lire ces phrases avec l'omniprésente possibilité que tu arrêtes et te lèves (boire, répondre au téléphone, à ton mari, ta femme, tes enfants...)
Y a t'il décision ? non !
Il y a décision seulement si tu sors de cet instant et que tu introduises un "choisissant", alors la necessité d'une décision apparait.
Un choix n'est pas un fait dans le monde factuel du moment, c'est une apparence dans un monde d'apparences
Agiras-tu la possibilité d'un commentaire ? |
Bonjour
C'est là toute la magie de l'être, vivre en conscience et sans controle.
Face a l'éternité être sans controle est un sentiment qui se savoure. |
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