Regards sur l'éveil
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opus
Inscrit le: 23 Mai 2016 Messages: 399 Localisation: Cher
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Posté le: Je 08 Sep 2016 10:36 Sujet du message: L'imbecile heureux . |
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Bonjour ,
Je qualifie d'imbecile heureux la personne autosatisfaite de se son sort , content de faire ou ne pas faire, tout va bien , les soucis au placard, il cultive son jardin au sens propre et au figuré, goûte au plaisirs de la vie autant que possible au résent , ne se pose pas de question , il profite, conjoint, enfants déjà grands, maison chien , citoyen exemplaire, tout est là : "vivons heureux en attendant la mort" disait P. Desproges . Les psy et les spi ne sont pas sa tasse de thé , ils risqueraient trop de mettre en péril le quotidien ronronnant . Au diable les empecheurs de tourner en rond .
C'est un peu cliché , volontairement . Je ne juge pas la personne et son choix même si le qualificatif est péjoratif . Mais finalement la personne est visiblement heureuse et le montre .
J'en parle surtout pour la raison suivante : assailli par des problématiques philosophiques et spirituelles et existentielles , parfois épuisantes générant souvent des conflits et souffrances intérieures. On me propose un peu la même chose quelquepart : profiter, s'immerger dans l'instant présent, ne fait pas de croix sur ce qui fait plaisir , s'aimer soi avant tout , jouir du monde , de la nature, éradiquer ce discourt interieur qui tourne en rond , et du coup finalement on est heureux pour soi ,( et donc pour l'autre en définitive ) .
Ou est la frontière entre le "chercheur" et "l'autosatisfait" . _________________ ... ? ... |
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Invité
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Posté le: Je 08 Sep 2016 10:42 Sujet du message: |
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Citation: | Ou est la frontière entre le "chercheur" et "l'autosatisfait" |
Entre le refoulement et l'amour de soi ? Entre le "je vais bien" même si mon corps me dit qu'il y a un mal-être et que le signal s'intensifie ? |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Invité
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Posté le: Je 08 Sep 2016 15:08 Sujet du message: |
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@ Daniel :
Donc pour Alex Kimpe, ne plus chercher est la solution.
Oui ok, mais en me temps, on peut aussi souffrir en n'étant pas "chercheur n'est-ce pas ? La souffrance était déjà là bien avant que la personne ne se transforme en chercheur... Elle partirait subtilement en ne cherchant plus ?
NON, ce qui part c'est la lourdeur de suivre un chemin qui au lieu de nous libérer nous enchaîne encore plus.
La personne qui écrit à Alex dans la vidéo à surtout besoin d'accompagnement thérapeutique à plusieurs niveaux et là où elle doit mettre toute sa volonté, c'est dans le désir de se débarrasser de ses démons intérieurs par des méthodes qui ont fait leur preuve. Le chercheur doit surtout chercher de bons thérapeutes dans un premier temps et dans un second, suivre un enseignement qui le dirige petit à petit vers son médecin intérieur. |
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opus
Inscrit le: 23 Mai 2016 Messages: 399 Localisation: Cher
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Posté le: Je 08 Sep 2016 17:47 Sujet du message: |
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Alors
Tout partirait de la souffrance . Un peu comme la question : la souffrance est elle le puits de l'artiste dans lequel il puise son énergie et sa créativité ?
Ou: est elle la condition necessaire pour la création, ou le pas vers la démarche proprement spirituelle .
Je n'ai pas encore regardé la vidéo ...
Eckart Tolle tient aussi ce propos ; la souffrance peut être le moteur , juste: faut pas aller la chercher exprès !!! ouf .
J'ai vu des gens en stage de théâtre (par exemple) visiblement bien dans leur peau , craquer littéralement à la suite de sollicitations profondes sur leurs émotions et leur vécu . "sort tes tripes mon gars , ne nous fait pas croire que tout va si bien !" _________________ ... ? ... |
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elena
Inscrit le: 28 Jan 2016 Messages: 203 Localisation: TAHITI
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Posté le: Je 08 Sep 2016 21:15 Sujet du message: |
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opus a écrit: | Bonjour ,
Je qualifie d'imbecile heureux la personne autosatisfaite de se son sort , content de faire ou ne pas faire, tout va bien , les soucis au placard, il cultive son jardin au sens propre et au figuré, goûte au plaisirs de la vie autant que possible au résent , ne se pose pas de question , il profite, conjoint, enfants déjà grands, maison chien , citoyen exemplaire, tout est là : "vivons heureux en attendant la mort" disait P. Desproges . Les psy et les spi ne sont pas sa tasse de thé , ils risqueraient trop de mettre en péril le quotidien ronronnant . Au diable les empecheurs de tourner en rond . |
Je suis satisfaite de mon sort, contente de faire ou ne pas faire, la vie va bien, rien dans les placards, mon potager regorge de légumes, je goûte aux plaisirs, je me pose des questions, je ne profite pas, je me régale, un copain, pas d'enfants ni maison ni chien, éco-citoyenne faisant de son mieux, je vis heureuse et espère mourir de mon vivant, les psy ne sont pas ma tasse de thé, de spi je retiens spirale qui m'empêche de tourner en rond et mon quotidien ne peut être mis en péril.
Au diable les râleurs, les plaintifs, les jamais satisfaits, les constipés comme les tahitiens les appellent |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Posté le: Je 08 Sep 2016 21:29 Sujet du message: |
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Bonsoir Elena !
L'autre est un râleur, un plaintif, un jamais satisfait, un constipé comme disent les tahitiens, faut-il s'ouvrir à l'autre !? |
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elena
Inscrit le: 28 Jan 2016 Messages: 203 Localisation: TAHITI
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Posté le: Je 08 Sep 2016 21:42 Sujet du message: |
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bonjour daniel,
je ne sais pas pour toi, mais pour moi : il faut rien du tout
en plus, "les autres", cela ne veut rien dire pour moi, il n'y a que des cas particuliers, toi, opus et l'invité êtes les seuls autres dans cette discussion |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Posté le: Je 08 Sep 2016 22:15 Sujet du message: |
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Ton approche est très valable, elle rejoint celle de Stephen Jourdain, mais, même, si l'autre n'existe pas dans l'absolu, s'ouvrir à l'autre permet de s'abandonner à la totalité, et de faire flancher l'égo ! |
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opus
Inscrit le: 23 Mai 2016 Messages: 399 Localisation: Cher
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Posté le: Ve 09 Sep 2016 8:36 Sujet du message: |
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Bonjour,
Ce n'était pas tout à fait la dessus que je voulais discuter mais c'est passionnant .
L'autre, raleur , constipé , peut paraitre désagréable et energetivore . Mais vous savez tous que derrière cela il y a autre chose . Une fois passé sa colère ou ses railleries , avec un peu de patience , on perçoit une certaine misère intérieure, et même de l'affect . Maintenand si on cotoie une personne comme ça au quotidien , c'est sur , il faut s'en écarter , si nos réponses, ou nos éventuelles aides sont vaines .
Je voulais parler de la personne pour qui tout ronronne , peut être en apparence , et cela va bien comme ça . Que se passe t-il pour lui quand le chateau s'écroule pour une raison ou pour une autre .La chute risque d'être vertigineuse. Je crois que la "frontière" est là . Et si , en leur présence on a l'idée maladroite d'aborder des sujets tabous ou considèré comme tel à leurs yeux , ou avoir un mode de vie complètement à l'opposé (les braves gens n'aime pas que l'on suive une autre route qu'eux GB ) on resent le malaise, le rejet etc ...
Mais , comment dire , il est des personnes pour qui "ca va " , en conscience , enthousiastes, qui apprécient leur vie, en sachant le cadeau mysterieux qu'elle représente . Elles constituent pour moi une ressource de vie précieuse . Il y a ouverture d'esprit .
Du coup j'ai axé ma reflexion sur la souffrance et sa conséquence sur nos existences et notre propenssion à l'exorciser par la spiritualité , et, ou par ailleurs par l'art , ou par une activité ...
Je m'aperçois que j'ai bien du mal à m'exprimer ...
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Je suis l'autre pour tout le monde . Mais je n'existe (dans la cité) que par rapport aux "autres". _________________ ... ? ... |
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Invité
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Posté le: Ve 09 Sep 2016 12:10 Sujet du message: |
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Citation: | "Je voudrais vivre comme un flocon de neige " daniel d'apres Christian BOBIN ; |
Citation: |
Mais , comment dire , il est des personnes pour qui "ca va " , en conscience , enthousiastes, qui apprécient leur vie, en sachant le cadeau mysterieux qu'elle représente . Elles constituent pour moi une ressource de vie précieuse . Il y a ouverture d'esprit . |
@ Opus : Peut-être ont-elles le désir de devenir, non pas de flocons de neige, mais des rayons de soleil, pour se rapprocher au plus de ce qu'elles sont intimement.
(ps : n'y voyez pas une attaque personnelle, juste un éclair-âge, juste un cad-eau, un part-âge) |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 09 Sep 2016 12:34 Sujet du message: |
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Intimement, nous sommes comme un flocon de neige, léger comme un rayon de soleil ! |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 09 Sep 2016 12:38 Sujet du message: |
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opus a écrit: | Bonjour,
Ce n'était pas tout à fait la dessus que je voulais discuter mais c'est passionnant .
L'autre, raleur , constipé , peut paraitre désagréable et energetivore . Mais vous savez tous que derrière cela il y a autre chose . Une fois passé sa colère ou ses railleries , avec un peu de patience , on perçoit une certaine misère intérieure, et même de l'affect . Maintenand si on cotoie une personne comme ça au quotidien , c'est sur , il faut s'en écarter , si nos réponses, ou nos éventuelles aides sont vaines .
Je voulais parler de la personne pour qui tout ronronne , peut être en apparence , et cela va bien comme ça . Que se passe t-il pour lui quand le chateau s'écroule pour une raison ou pour une autre .La chute risque d'être vertigineuse. Je crois que la "frontière" est là . Et si , en leur présence on a l'idée maladroite d'aborder des sujets tabous ou considèré comme tel à leurs yeux , ou avoir un mode de vie complètement à l'opposé (les braves gens n'aime pas que l'on suive une autre route qu'eux GB ) on resent le malaise, le rejet etc ...
Mais , comment dire , il est des personnes pour qui "ca va " , en conscience , enthousiastes, qui apprécient leur vie, en sachant le cadeau mysterieux qu'elle représente . Elles constituent pour moi une ressource de vie précieuse . Il y a ouverture d'esprit .
Du coup j'ai axé ma reflexion sur la souffrance et sa conséquence sur nos existences et notre propenssion à l'exorciser par la spiritualité , et, ou par ailleurs par l'art , ou par une activité ...
Je m'aperçois que j'ai bien du mal à m'exprimer ...
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Je suis l'autre pour tout le monde . Mais je n'existe (dans la cité) que par rapport aux "autres". |
Pour qui cela va bien, quand tout s'écroule, ça finit en burn-out, on devient comme mort, insensible !
Pour le reste, le remède, effectivement, c'est l'échange ! |
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elena
Inscrit le: 28 Jan 2016 Messages: 203 Localisation: TAHITI
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Posté le: Ve 09 Sep 2016 18:22 Sujet du message: |
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Je ne comprends pas bien cette frontière dont tu veux parler, je ne suis pas experte dans la souffrance
Une autre chanson, J Brel dont la tombe est à Hiva Oa, aux Marquises, l'archipel Henua 'Enana, La Terre des Hommes
"Le rire est dans le cœur
Le mot dans le regard
Le cœur est voyageur
L'avenir est au hasard
Et passent des cocotiers
Qui écrivent des chants d'amour
Que les sœurs d'alentour
Ignorent d'ignorer
Les pirogues s'en vont
Les pirogues s'en viennent
Et mes souvenirs deviennent
Ce que les vieux en font
Veux tu que je dise
Gémir n'est pas de mise
Aux Marquises " |
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opus
Inscrit le: 23 Mai 2016 Messages: 399 Localisation: Cher
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Posté le: Sa 10 Sep 2016 13:07 Sujet du message: |
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Anonymous a écrit: | Citation: | "Je voudrais vivre comme un flocon de neige " daniel d'apres Christian BOBIN ; |
Citation: |
Mais , comment dire , il est des personnes pour qui "ca va " , en conscience , enthousiastes, qui apprécient leur vie, en sachant le cadeau mysterieux qu'elle représente . Elles constituent pour moi une ressource de vie précieuse . Il y a ouverture d'esprit . |
@ Opus : Peut-être ont-elles le désir de devenir, non pas de flocons de neige, mais des rayons de soleil, pour se rapprocher au plus de ce qu'elles sont intimement.
(ps : n'y voyez pas une attaque personnelle, juste un éclair-âge, juste un cad-eau, un part-âge) |
Non je n'y vois pas d'attaque personnelle , bien évidement .
Mais cela me fait penser : le flocon de neige pourrait être froid passif , voletant au gré du vent joyeusement , le rayon de soleil est chaud, ardent , actif ... porteur de vie et lumiere .
Je vais peut être changer de phrase , moi , maintenand ..
merci _________________ ... ? ... |
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