Regards sur l'éveil
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Lu 10 Oct 2016 11:16 Sujet du message: Le problème c'est la question |
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Il n'y a pas de question.
Il n'y a que des réponses.
Hors de la pensée.
Ou presque.
Hors de la pensée. _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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Tony Invité
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Posté le: Me 09 Nov 2016 9:16 Sujet du message: |
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Quand on est conscient d'être conscient on se rend compte que des reponses non aucun sens sans personne pour se poser des questions. |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Me 09 Nov 2016 19:44 Sujet du message: |
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Bonsoir Tony,
Si ces réponses sont en mots, oui... _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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Tony Invité
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Posté le: Me 09 Nov 2016 20:50 Sujet du message: |
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Comment perçois-tu la source qui t'habites et d'où jaillissent tes pensées ?
Qu est ce que tu vois toi ? |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Je 10 Nov 2016 0:20 Sujet du message: |
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Bonsoir Tony, c'est une très bonne question.
Tout d'abord, un bref extrait des mots que je peux mettre sur mes expériences :
Parfois, je reconnais que je suis le puit et la source, ces "phénomènes" apparaissent puis disparaissent, avant de pratiquer la méditation je m'accrochais à ces phénomènes et je me laissais emporter.
Parfois, je ne reconnais pas le puit et la source, je ne différencie ni l'un ni l'autre, j'observe simplement un flot continu avec de pensées et des émotions à l'intérieur qui nagent comme des poissons dans l'eau, et j'ai le choix entre "pêcher" et ne pas "pêcher" ces pensées et émotions. -> cela rejoint la vision chrétienne de la spiritualité selon mes lectures et mes interprétations, les poissons sont péchés et les pains sont bénis.
Dans ma pratique qui est bouddhiste, je m'exerce à ne pas laisser les pensées et émotions m'envahir et à ne pas réagir, particulièrement de façon négative, à tout ce qu'il se passe.
C'est un exercice difficile car il implique de non pas toujours voir le bon côté des choses comme le font les gens "positifs" mais ne pas juger des choses, ou alors de façon neutre : "c'est humain", "c'est naturel", "c'est ainsi", etc.
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Comment je perçois la source qui m'habite et d'où jaillissent mes pensées ?
Tout d'abord, c'est du passé, des conditionnements, des chaînes réactives, des parties inconscientes qui refont surface dans la conscience.
Cela est l'explication rationnelle.
Ensuite, je dirais que je suis la source et le puit, à la fois fontaine blanche et trou noir.
Qu'est-ce que je vois, moi ?
Il me faut une vie pour te répondre... et même avec une vie cela ne suffit pas à dire ce que c'est vraiment, juste ce que j'ai appris à penser ce que c'est.
Dans le bouddhisme il y a une citation qui revient souvent sous différentes formes : "un couteau ne peut pas se couper lui-même", cela revient à dire que pour véritablement savoir ce qu'est la conscience il faut ne pas être conscience, de même que pour savoir ce qu'est une boîte il ne faut pas être cette boîte.
Impossible donc pour la conscience de véritablement savoir ce qu'est la conscience, elle ne peut savoir que ce qui la traverse. Et même cela est souvent difficile car pour la grande majorité de la conscience ce qui la traverse est ce qu'elle est, la conscience s'identifie à ce qui la traverse, et c'est peut-être vrai... comment la conscience pourrait-elle le savoir ?
Même si tout change tout le temps, à chaque instant la conscience est ce qui la traverse, même si ce ne sont pas des phénomènes... et pourquoi pas ?
Si je me transforme en transformant ce qui passe par la conscience grâce aux pouvoirs de l'intention et de l'attention, je suis alors ce qui passe par la conscience... non ? _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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marie
Inscrit le: 25 Mai 2011 Messages: 2098 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Je 10 Nov 2016 12:03 Sujet du message: |
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buddhadje a écrit: |
Si je me transforme en transformant ce qui passe par la conscience grâce aux pouvoirs de l'intention et de l'attention, je suis alors ce qui passe par la conscience... non ? |
… non !
mais tu peux essayer
(Voir développement dans ma réponse à Tony dans le sujet "la vie de Tony"(
L'observation qui fait apparaître la particule issue du champ infini d'ondes, est un accueil sans condition. Ce n'est pas un contrôle personnel, trop tard c'est déjà là avant que le contrôleur l'interprète comme bon ou mauvais pour lui. |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Je 10 Nov 2016 14:50 Sujet du message: |
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marie a écrit: | buddhadje a écrit: |
Si je me transforme en transformant ce qui passe par la conscience grâce aux pouvoirs de l'intention et de l'attention, je suis alors ce qui passe par la conscience... non ? |
… non !
mais tu peux essayer
(Voir développement dans ma réponse à Tony dans le sujet "la vie de Tony"(
L'observation qui fait apparaître la particule issue du champ infini d'ondes, est un accueil sans condition. Ce n'est pas un contrôle personnel, trop tard c'est déjà là avant que le contrôleur l'interprète comme bon ou mauvais pour lui. |
Bonjour marie,
Je te rejoins sur ce constat : "c'est déjà là", mais il n'est pas trop tard, il est toujours temps...
De mon expérience il y a bien le contrôle de sortir ou de ne pas sortir d'un cycle pour en joindre un autre, mais cela demande de la vigilance et de l'amour inconditionnel.
Ayant vécu l'enfer je peux en parler : c'est un cercle qui ne finit jamais, une rumination.
Ayant vécu le paradis je peux en parler : c'est un nouveau cercle à chaque instant. Il n'y a donc pas de cercle véritable au paradis, c'est du neuf tout le temps, autrement dit c'est un arc de cercle à chaque instant.
Et nous voguons de l'un à l'autre. Méditer comme je le fais est pour moi un moyen d'être plus présent à cette expérience du cercle et à m'entraîner à le constater, le reconnaître et en sortir avec bienveillance et détermination. _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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marie
Inscrit le: 25 Mai 2011 Messages: 2098 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Je 10 Nov 2016 15:33 Sujet du message: |
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Bonjour Budhaddje
C'est une vision dualiste et tu voudrais garder seulement une polarité !
Ca me rappelle une parole de sagesse oriental que André Conte Sponville a dite ainsi:
" il n'y a aucune différence entre nirvana et samsara. ...
Tant que tu fais une différence entre l'enfer et le paradis, tu es en enfer." |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Posté le: Je 10 Nov 2016 16:16 Sujet du message: |
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Il n'y a plus de différence entre le nirvana et le samsara quand il n'y a plus d'implication égotique, me semble-t-il !? Implication qui renvoie à des point de vue sensoriels ! |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Je 10 Nov 2016 22:10 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous les deux,
En fait il y a illumination parce qu'il y a illusion, s'il n'y avait pas illusion il n'y aurait pas illumination.
Il existe donc l'illusion, sinon aucun être vivant ne pourrait connaître l'éveil.
Cette illusion est une illusion mais elle existe.
Il en est de même pour l'enfer et le paradis... et tout ce qu'il y a entre les deux... parce qu'on oublie souvent cet espace-temps entre l'enfer et le paradis mais c'est là-dedans que nous nous situons, êtres humains, tant que nous ne sommes pas éveillés.
L'enfer, si tu l'as connu comme je l'ai connu, la phrase d'André Comte-Sponville aurait beaucoup moins de pertinence à tes yeux.
Je ne nie pas ce qu'il dit, ce que je sais c'est que le chemin qui mène au suicide est autre chose que le chemin qui mène à la vieillesse.
Il y a tout de même deux visions différentes importantes :
Pour les uns, l'humain est réalisé et c'est au divin de se réaliser.
Pour les autres, le divin est réalisé et c'est à l'humain de se réaliser.
Ce sont deux visions d'éveillés, n'en doutez pas. _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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Tony Invité
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Posté le: Je 10 Nov 2016 22:50 Sujet du message: |
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buddhadje a écrit: | Bonsoir à tous les deux,
En fait il y a illumination parce qu'il y a illusion, s'il n'y avait pas illusion il n'y aurait pas illumination.
Il existe donc l'illusion, sinon aucun être vivant ne pourrait connaître l'éveil. |
Les êtres vivant sont l'objet de la conscience, ils font aussi parti de l'illusion.
On se situe entre l'enfer et le paradis ?
L'enfer et le paradis...
Tu es déjà en paix...
Tes pensées sont aussi dans le rêve de la conscience...
A qui crois tu écrire ici si ce n'est a toi même ?
Tu vois tu nages en plein délire égotique !!!
Soit honnete envers toi même es tu vraiment éveillé ? Alors a qui parles-tu ?
Dit moi a qui tu parles et qui t'écoute ?
En plus tu dis "n'en doutez pas" croirais-tu dans l'absolu de qui je suis ?
Tu nages en pleine dualité , moi aussi mais j'en suis conscient et j'aime ce jeu.
Excuse moi si je suis brutal.
Tu es un éveillé ? Alors tu sais que personne n'est en danger.
Dit moi juste Qui t'écoute ?
Paix a toi buddhadje |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Ve 11 Nov 2016 17:06 Sujet du message: |
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Tony a écrit: | buddhadje a écrit: | Bonsoir à tous les deux,
En fait il y a illumination parce qu'il y a illusion, s'il n'y avait pas illusion il n'y aurait pas illumination.
Il existe donc l'illusion, sinon aucun être vivant ne pourrait connaître l'éveil. |
Les êtres vivant sont l'objet de la conscience, ils font aussi parti de l'illusion.
On se situe entre l'enfer et le paradis ?
L'enfer et le paradis...
Tu es déjà en paix...
Tes pensées sont aussi dans le rêve de la conscience...
A qui crois tu écrire ici si ce n'est a toi même ?
Tu vois tu nages en plein délire égotique !!!
Soit honnete envers toi même es tu vraiment éveillé ? Alors a qui parles-tu ?
Dit moi a qui tu parles et qui t'écoute ?
En plus tu dis "n'en doutez pas" croirais-tu dans l'absolu de qui je suis ?
Tu nages en pleine dualité , moi aussi mais j'en suis conscient et j'aime ce jeu.
Excuse moi si je suis brutal.
Tu es un éveillé ? Alors tu sais que personne n'est en danger.
Dit moi juste Qui t'écoute ?
Paix a toi buddhadje |
C'est intéressant, est-ce le mental qui parle ?
Qu'est-ce que l'ego pour toi ? _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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Tony Invité
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Posté le: Je 17 Nov 2016 21:54 Sujet du message: |
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L'égo c'est une projection parmis tant d'autre a qui "ça" s'identifit.
Étant donné qi'il n'y a pas de limite aux projections "ça" c'est aussi les objets qui nous entourent.
Mais puisque tu t'identifis a tes pensées tu te coupes des autres objets, il y a ainsi autour de nous des kilomètres de structures qui forme une grande toile où une infinité de "toi" existent et tout cela de manière supperposé.
Je sais ce que cela implique de t'écrire, je joue le jeu de la spéparation, en soit ni toi ni moi sommes "atteignable" c'est du vent on pourrait se tourner autour pendant une éternité sans presque jamais comprendre l'attraction qui nous lie...
Nous sommes l'effet d'une cause qui nous précède en apparance... Le problèle c'est cette résistance au flux de la vie dans laquelle l'égo existe, une petite embrane , une fine pélicule, un simple reflet qui se croit vrai.
Cette histoire de ta vie échappe a une seule réalité.. Tu n'existes pas, ta vie est un mensonge, il n'y a rien a faire, juste a aimer.
Alors ou es tu et a qui parles tu ? Je sais pertinament que cela ne sert a rien de parler "d'éveille" sur un forum ou ailleurs puisque fondamentalement PERSONNE n'existe.
Alors oui j'ai hésiter a venir t'écrire, mon égo ne veut pas lacher l'affaire, il s'accroche a la vie. |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Ve 18 Nov 2016 13:23 Sujet du message: |
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Tony a écrit: | L'égo c'est une projection parmis tant d'autre a qui "ça" s'identifit.
Étant donné qi'il n'y a pas de limite aux projections "ça" c'est aussi les objets qui nous entourent.
Mais puisque tu t'identifis a tes pensées tu te coupes des autres objets, il y a ainsi autour de nous des kilomètres de structures qui forme une grande toile où une infinité de "toi" existent et tout cela de manière supperposé.
Je sais ce que cela implique de t'écrire, je joue le jeu de la spéparation, en soit ni toi ni moi sommes "atteignable" c'est du vent on pourrait se tourner autour pendant une éternité sans presque jamais comprendre l'attraction qui nous lie...
Nous sommes l'effet d'une cause qui nous précède en apparance... Le problèle c'est cette résistance au flux de la vie dans laquelle l'égo existe, une petite embrane , une fine pélicule, un simple reflet qui se croit vrai.
Cette histoire de ta vie échappe a une seule réalité.. Tu n'existes pas, ta vie est un mensonge, il n'y a rien a faire, juste a aimer.
Alors ou es tu et a qui parles tu ? Je sais pertinament que cela ne sert a rien de parler "d'éveille" sur un forum ou ailleurs puisque fondamentalement PERSONNE n'existe.
Alors oui j'ai hésiter a venir t'écrire, mon égo ne veut pas lacher l'affaire, il s'accroche a la vie. |
Et tu as appris cela... tout seul ?
Comment as-tu appris cela ?
Pourquoi ton ego cherche à s'identifier à rien ? Ou à un mensonge ? Ou à ne pas s'identifier ? Comment fait-il s'il n'existe pas ?
Qu'est-ce qui parle ?
Qu'est-ce qui est parlé ?
Citation: | il n'y a rien a faire, juste a aimer. |
Là-dessus je suis d'accord et pas d'accord. Tu peux choisir de ne rien faire, tu peux choisir de faire, tu peux choisir d'aimer, tu peux choisir de ne pas aimer, mais l'important c'est de le faire consciemment. Car c'est cela le libre arbitre, les choix non conditionnés par les chaînes réactives. _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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Tony Invité
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Posté le: Ve 18 Nov 2016 15:09 Sujet du message: |
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buddhadje a écrit: |
Et tu as appris cela... tout seul ?
Comment as-tu appris cela ?
Pourquoi ton ego cherche à s'identifier à rien ? Ou à un mensonge ? Ou à ne pas s'identifier ? Comment fait-il s'il n'existe pas ?
Qu'est-ce qui parle ?
Qu'est-ce qui est parlé ?. |
Je me suis ouvert et j'ai vu le vide.
Ce n'est pas que je ne souhaite pas m'identifier c'est que je suis l'identification.
C'est un principe qui s'opère instantanement et tu le fais très bien.
Je suis buddhadje et je suis éveillé...
Maintenant on peut tourner en boucle a se poursuivre dans la matière mais on peut aussi se retourner vers soi même.
Il y a un tât de chose a expérimenter mais la seule chose qui vous élève c'est l'amour.
Il y a de l'amour en tout mais cet amour c'est autre chose c'est a travers la reconnaissance du "soi" que vient l'amour du miracle "d'être".
L'éveille c'est la "paix", la paix d'être le soi dans un corps plein de défauts.
Il n'y a rien a changer en ce sens.
Ce qui parle c'est "ça" et cela parle a "ça", ça se fait la leçon, ça se raconte des histoires,
ça échange des textos, ca fait des enfants.
Ce ne sont que des images et voir l'une d'elle a fond dans son histoire ca me fait marrer mais c'est aussi d'une grande tristesse. |
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