Regards sur l'éveil
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Sa 24 Déc 2016 23:55 Sujet du message: L'homme absurde |
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Albert Camus :
http://mael.monnier.free.fr/bac_francais/etranger/abscamus.htm _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8584 Localisation: belgique
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Posté le: Di 25 Déc 2016 2:22 Sujet du message: |
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L'existentialisme ...
Dans L'existentialisme est un humanisme, Sartre explique que l'être humain, par ses choix, définit lui-même le sens de sa vie (l'existence précède l'essence). |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Di 25 Déc 2016 5:03 Sujet du message: |
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Joyeux Noël daniel !
Merci pour ce joli partage. _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8584 Localisation: belgique
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Posté le: Di 25 Déc 2016 13:34 Sujet du message: |
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Bon, il me faut, un peu, relativiser ... Je crois, effectivement, que l'on se définit par ses choix, mais l'on ne peut oublier, qu'en tant qu'être vivant, l'on est fait d'impermanence, tissé d'interdépendance, sans réalité en soi, donc l'on est fragile, tributaire d'autres choses que nos propres choix ... Si l'on rajoute une dimension supplémentaire, spirituelle, l'enjeu est, peut-être, différent ... Ne pas prendre, en compte, notre fragilité, physique et mentale, concoure à beaucoup de frustrations, me semble-t-il !? |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5924
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Posté le: Ma 27 Déc 2016 11:35 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | L'existentialisme ...
Dans L'existentialisme est un humanisme, Sartre explique que l'être humain, par ses choix, définit lui-même le sens de sa vie (l'existence précède l'essence). |
C'est un concept. L'autre concept étant que l'essence précède l'existence ...
L'avantage c'est que l'on devient acteur de son existence , dans l'idéal on pourrait ne plus la subir mais l'inventer.
L'existentialisme conduit à l'engagement , au moins intellectuel, et peut être aussi politique. |
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opus
Inscrit le: 23 Mai 2016 Messages: 399 Localisation: Cher
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Posté le: Lu 16 Jan 2017 11:02 Sujet du message: |
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Bonjour,
CAMUS,
La première fois que j'ai lu l'étranger on aurait pu dire que je n'avais rien compris . Pourtant j'y ai pris grand plaisir happé par cette écriture simple et directe , j'étais imprègné autant des reflexions intérieures que des moiteurs du climat et des couleurs vives et chaudes de l'Algérie.
Puis j'ai entendu une émission sur Camus . On y parlait entre autre de ce roman et de son message . Ah ben mince alors ,je suis passé totalement à coté si j'en crois les analyses . Et je l'ai relu avec cet angle et cette lumiere différente .
On ne baigne jamais dans les mêmes eaux, une relecture d'un même texte est souvent une redécouverte.
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L'homme absurde ... Monde absurde ... Vie absurdes ... pourtant
Il faut garder le sourire plein de gratitude alors que l'on prend conscience de nos illusions, de la futilité des choses, de notre passage instantané etc ... et vivre ...
N'est ce pas là une partie de son message d'après ce lien ? _________________ ... ? ... |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8584 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 16 Jan 2017 13:03 Sujet du message: |
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Bonjour Opus !
On a le choix de vivre ou de ne plus vivre, de mettre fin à tant d'absurdité !
Dans l'éveil, l'on est, sans doute, tellement, transcendant l'éphémère, l'absurde, que mettre fin à ses jours ne vient plus à l'idée ! |
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Paf!
Inscrit le: 16 Jan 2017 Messages: 8
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Posté le: Lu 16 Jan 2017 22:05 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | L'existentialisme ...
Dans L'existentialisme est un humanisme, Sartre explique que l'être humain, par ses choix, définit lui-même le sens de sa vie (l'existence précède l'essence). |
L'existence précède l'essence...
Waow c'est très puissant cette maxime.
Sans cracher sur l'existence, cette essence n'est elle pas bien plus que l'existence?
En essence, on vient à naître, grandir, se reproduire et mourir.
En l'essence, on est fait pour marcher sur la terre et respirer l'air.
C'est un schéma d'existence incassable. Toute nos belles pensées sont possibles car elles le sont en essence, toutes les potentialités sont possibles dans le cadre de ce qui est possible en l'essence.
Suis je l'être existant qui ne pourra développer que quelques potentialités au cour de sa vie mortelle? ou suis je l'essence qui contient tout? |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8584 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 16 Jan 2017 23:18 Sujet du message: |
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Paf! a écrit: | daniel a écrit: | L'existentialisme ...
Dans L'existentialisme est un humanisme, Sartre explique que l'être humain, par ses choix, définit lui-même le sens de sa vie (l'existence précède l'essence). |
L'existence précède l'essence...
Waow c'est très puissant cette maxime.
Sans cracher sur l'existence, cette essence n'est elle pas bien plus que l'existence?
En essence, on vient à naître, grandir, se reproduire et mourir.
En l'essence, on est fait pour marcher sur la terre et respirer l'air.
C'est un schéma d'existence incassable. Toute nos belles pensées sont possibles car elles le sont en essence, toutes les potentialités sont possibles dans le cadre de ce qui est possible en l'essence.
Suis je l'être existant qui ne pourra développer que quelques potentialités au cour de sa vie mortelle? ou suis je l'essence qui contient tout? |
Tu dis :
Citation: | Suis je l'être existant qui ne pourra développer que quelques potentialités au cour de sa vie mortelle? ou suis je l'essence qui contient tout? |
Est-ce une croyance ou une réalité, pour toi !? |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5924
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Posté le: Ma 17 Jan 2017 7:11 Sujet du message: |
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De mon point de vue, à ce jeu intellectuel de : qui précède qui ? ...on ne peut affirmer ses choix qu'à partir de croyances. Car comment pourrait on le savoir ?
Nous avons des expériences , un parcours de vie. Et nos choix en découlent. Pour la plupart d'entre nous, nous adoptons une '' philosophie '', une façon de voir, d'exister. Et cela conditionne , en grande partie, nos actes.
Pour Sartre, par exemple, c'est allé très loin. Jusqu'à l'engagement politique. |
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Paf!
Inscrit le: 16 Jan 2017 Messages: 8
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Posté le: Ma 17 Jan 2017 13:15 Sujet du message: |
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daniel a écrit: |
Tu dis :
Citation: | Suis je l'être existant qui ne pourra développer que quelques potentialités au cour de sa vie mortelle? ou suis je l'essence qui contient tout? |
Est-ce une croyance ou une réalité, pour toi !? |
Euuhh c'est une question! L'existence, c'est ce qui est visible, extérieure à priori. L'essence serait le dessous de l'iceberg, si je peux utiliser cette image.
Oui je suis la forme existante, la pointe de l'iceberg, la culmination. Comme tout ce qui existe, hein, je ne me prends pour rien de spécial lol
En fait je n'ai pas lu Sartre donc j'exprime juste le choc que m'a fait cette phrase. J'ai l'impression que c'est riche de sens... Je pense qu'on profite mieux de son existence si l'on a une vue globale de son essence. Mais les deux seraient indissociables ça me parait évident.
Citation: | De mon point de vue, à ce jeu intellectuel de : qui précède qui ? ...on ne peut affirmer ses choix qu'à partir de croyances. Car comment pourrait on le savoir ?
Nous avons des expériences , un parcours de vie. Et nos choix en découlent. Pour la plupart d'entre nous, nous adoptons une '' philosophie '', une façon de voir, d'exister. Et cela conditionne , en grande partie, nos actes.
Pour Sartre, par exemple, c'est allé très loin. Jusqu'à l'engagement politique. |
mmm... je sais mais pour autant, il y a bien une origine et le champ des expérience serait quand même "possible" dans le réservoir des possibles invisibles?? En gros tout ce qu'on peut expérimenter est expérimentable potentiellement (d'après moi)
Même si chacune de nos secondes sont totalement inédites, tout est toujours neuf, c'est infini, rien ne se répète.
Ainsi dans un sens pour moi l'absolu contient déjà tout, même si c'est infini et donc aucunement contenable (désolé c'est confus)
Mais pour revenir à l'existence précédent l'essence, plus simplement on vient à l'existence dans un schéma simple: on est condamné à mourir dès la naissance, on s'intègre dans un cycle ou l'on marche sur terre, on rencontre d'autres êtres humains qui formeront une humanité, sans laquelle nos existences individuelles n'auraient aucun sens.
Même si cela est du à une longue évolution, et bien c'est quand même ce que nous sommes en essence, le débouché d'une évolution. Ce qu'on expérimente après en tant qu'individualité est certes très personnel mais surement très commun à tous les autres humains finalement, car on accueille les expériences nouvelles avec nos outils de réception antédiluvien.
En tout cas essayer de découvrir notre essence ne me parait pas du tout incompatible avec l'existence, au contraire!
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8584 Localisation: belgique
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Posté le: Ma 17 Jan 2017 15:06 Sujet du message: |
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Bonjour Paf !
Citation: | En tout cas essayer de découvrir notre essence ne me parait pas du tout incompatible avec l'existence, au contraire!
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Effectivement, c'est une évidence pour ceux qui connaissent l'éveil, l'essence, c'est le simple fait d'être, alors on existe par dessus tout, c'est un appel à s'exprimer, s'épanouir dans l'action ! |
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