Regards sur l'éveil
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8584 Localisation: belgique
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Posté le: Sa 11 Mars 2017 21:20 Sujet du message: Des degrés d'être ... |
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Bonsoir tout le monde !
L'Être s'exprime pleinement ...
Nous sommes des expressions de l'Être, des degrés d'être ...
Ce qui fait que nous apparaissons avec notre environnement et le monde dont nous sommes porteurs ! (Le tout sourd (sourdre) de l'Être)
N'étant qu'un aspect de l'Être, nous vivons cela, comme, un état duel, mais ce n'est qu'une impression, la réalité c'est qu'au "bout" l'Un (l'Être et son expression) demeure un ! |
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riseohms
Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4333 Localisation: paris
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Posté le: Sa 11 Mars 2017 22:36 Sujet du message: Re: Des degrés d'être ... |
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daniel a écrit: | Bonsoir tout le monde !
L'Être s'exprime pleinement ...
Nous sommes des expressions de l'Être, des degrés d'être ...
Ce qui fait que nous apparaissons avec notre environnement et le monde dont nous sommes porteurs ! (Le tout sourd (sourdre) de l'Être)
N'étant qu'un aspect de l'Être, nous vivons cela, comme, un état duel, mais ce n'est qu'une impression, la réalité c'est qu'au "bout" l'Un (l'Être et son expression) demeure un ! | _________________ l’éveil c'est l'esprit qui, libre de tout objet ,reposant en soi et accueillant tout, se révèle à lui-même |
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Cogitans
Inscrit le: 24 Avr 2017 Messages: 50
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Posté le: Di 04 Juin 2017 8:27 Sujet du message: Dualité. |
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Ce sentiment de dualité n'est-il qu'une simple illusion ? Il s'exprime par la conscience qui pose le sujet et l'objet. Cette conscience n'est-elle pas aussi conscience de l'Etre qui se connaît lui-même dans sa multiplicité ? La dualité renvoie à l'unité, elle en est une modalité. |
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riseohms
Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4333 Localisation: paris
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Posté le: Di 04 Juin 2017 8:53 Sujet du message: Re: Dualité. |
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Cogitans a écrit: | Ce sentiment de dualité n'est-il qu'une simple illusion ? Il s'exprime par la conscience qui pose le sujet et l'objet. Cette conscience n'est-elle pas aussi conscience de l'Etre qui se connaît lui-même dans sa multiplicité ? La dualité renvoie à l'unité, elle en est une modalité. |
juste
mais ce n'est pas la conscience qui pose le sujet et l'objet mais une de ses modalités: l'intellect ou conscience intellectuelle
la conscience qui se connait elle-même est la conscience pure ou conscience sensible
lorsque la conscience ne voit que la multiplicité c'est qu'elle passe uniquement par l'intellect
lorsqu'elle se voit elle -même dans la multiplicité c'est qu'elle passe aussi par la sensibilité et donc a un rapport direct avec les choses dites sensibles et donc avec leur essence, elle sent le parfum des choses .
en réalité elle a toujours un rapport direct et immédiat avec le réel , ce n'est qu’après coup que l'intellect intervient pour diviser les choses
la dualité est un effet secondaire , une réaction de la mémoire.
c'est comme si on regardait la queue d'une comète cad sa trace au lieu de sentir le passage de la comète , le passage de l'instant, du présent-présence
la conscience pure voit le monde à travers les yeux du cœur
elle voit l'UN dans le multiple
en fait tout cela revient à aimer ce qui est , à aimer la vie
Joël _________________ l’éveil c'est l'esprit qui, libre de tout objet ,reposant en soi et accueillant tout, se révèle à lui-même |
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sèpher
Inscrit le: 31 Oct 2011 Messages: 1344 Localisation: paris
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Posté le: Di 04 Juin 2017 9:40 Sujet du message: |
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riseohms a écrit: |
la conscience pure voit le monde à travers les yeux du cœur
elle voit l'UN dans le multiple
en fait tout cela revient à aimer ce qui est , à aimer la vie
Joël |
_________________ Si l'on vous demande : Quel est le signe de votre Père qui est en vous ? Dites-leur : C'est un mouvement et un repos . Thomas (evangile apocryphe) |
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Invité
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Posté le: Di 04 Juin 2017 10:42 Sujet du message: |
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Citation: | Nous sommes des expressions de l'Être, des degrés d'être ... |
Oui et non... On ne peut pas couper la conscience en deux ou trois bouts, se dire que nous sommes des bouts de conscience puis les recoller fantasmagoriquement et se dire nous sommes tous UN. C'est un problème de vocabulaire. La conscience ne se divise jamais, elle n'est pas de nature matérielle, elle est spirituelle (= qui vient de l'esprit), donc UNE et indivisible. Ce qui est divisé et qui veut se réunir c'est bien l'esprit humain, la forme humaine, qui tente de recoller ses morceaux tant bien que mal après des siècles de conflit contre elle-même, en son sein. |
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riseohms
Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4333 Localisation: paris
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Posté le: Di 04 Juin 2017 11:20 Sujet du message: |
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Anonymous a écrit: | Citation: | Nous sommes des expressions de l'Être, des degrés d'être ... |
Oui et non... On ne peut pas couper la conscience en deux ou trois bouts, se dire que nous sommes des bouts de conscience puis les recoller fantasmagoriquement et se dire nous sommes tous UN. C'est un problème de vocabulaire. La conscience ne se divise jamais, elle n'est pas de nature matérielle, elle est spirituelle (= qui vient de l'esprit), donc UNE et indivisible. Ce qui est divisé et qui veut se réunir c'est bien l'esprit humain, la forme humaine, qui tente de recoller ses morceaux tant bien que mal après des siècles de conflit contre elle-même, en son sein. |
tout à fait d'accord
il faut entendre degrés d’être non pas comme des parties de l’être qui est effectivement indivisible mais comme des modes ou manières d’être , ce qui n’implique aucune division
c’était chez Spinoza la distinction entre substance et modes, les modes étant des modes de la substances , les modes en eux-mêmes n'ayant aucune realité, leur realité est la substance .
les modes sont des expressions ou manifestations de la substance ou comme disait Spinoza des degrés de sa puissance.
la distinction entre substance et modes se retrouve chez Heidegger en tant que distinction être et étant
l’être c'est un point et lorsqu'il s’étend et se fait ligne pour tracer le dessin ou dessein du monde, il module
on ne peut séparer les modulations de la ligne d’être ( ou devenir ) de la ligne elle-même ,
il n' y a donc non pas deux ou division mais toujours UN
,c'est bien l'intellect qui voit des dualités et distingue les choses ,il a besoin d'une raison non duelle pour les penser comme une et de l'intuition pour percevoir cette unité.( perception directe du réel sans passer par la pensée )
et des métaphores comme celles de du point, de la ligne et ses modulations permettent de comprendre l'unité de la realité
Joël _________________ l’éveil c'est l'esprit qui, libre de tout objet ,reposant en soi et accueillant tout, se révèle à lui-même |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8584 Localisation: belgique
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Posté le: Di 04 Juin 2017 15:06 Sujet du message: |
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Bonjour Joel !
Tu dis :
Citation: | il faut entendre degrés d’être non pas comme des parties de l’être qui est effectivement indivisible mais comme des modes ou manières d’être , ce qui n’implique aucune division |
Merci d'avoir apporté ces précisions ! |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5638 Localisation: Suisse
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Posté le: Di 04 Juin 2017 22:32 Sujet du message: |
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riseohms a écrit: | ce n'est qu’après coup que l'intellect intervient pour diviser les choses
la dualité est un effet secondaire , une réaction de la mémoire. |
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