Regards sur l'éveil
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Cogitans
Inscrit le: 24 Avr 2017 Messages: 50
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Posté le: Ma 27 Juin 2017 7:47 Sujet du message: Le Sens. |
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La question du Sens est obsédante. En me lisant, vous saisissez le sens des mots que j'emploie. En percevant une chaise et une table, vous pouvez les nommer. Si j'écrivais en hongrois, sans doute ne me comprendriez-vous pas mais vous ne dénieriez point une signification à ces phrases. Un code secret, composé de signes choisis aléatoirement, a le sens de ce qui ne peut être déchiffré que par celui qui l'a élaboré et par ceux qui le possèdent. On peut tout interpréter, même la parole aliénée. Lacan disait que le fou a tout perdu sauf la raison. Le mot " néant" est lourd de sens. Oui, ça pense de partout et nous sommes faits de l'étoffe des mots. Pour exprimer le dépassement de l'ego, il faut l'écrire. Nous connaissons l'enseignement des Maîtres par leur transmission écrite ou verbale. On pourrait poser que, formellement, tous les énoncés sont identiques puisqu'ils s'inscrivent dans cet immense discours qui nous traverse.
Au début était le Logos. |
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Renard
Inscrit le: 11 Déc 2009 Messages: 145 Localisation: Montréal
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Posté le: Je 13 Juil 2017 16:55 Sujet du message: Re: Le Sens. |
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Cogitans a écrit: | Lacan disait que le fou a tout perdu sauf la raison.
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Alors oui vraiment le Lacan il a reprit cette brillante phrase oui mais elle venait en fait du bon vieux Chesterton,il est comme ça le Lacan!
Pour ce qui est du logos et du début et tout et tout,cela me rappelle la Helen Keller qui était sourde et aveugle. Elle décrivait ses années d'enfance comme ténébreuse, confuse et très agité, car, privé de tous langage elle ne pouvait ni communiquer avec autrui....ni avec elle même en fait. Puis lorsque son institutrice réussi a lui apprendre son premier mot (''eau'' en l’occurrence) grâce a des symboles tactiles effleuré sur sa main, instantanément tout se transforma.
“Le mystère du langage m’était enfin révélé. Je compris que cette chose merveilleusement fraîche qui coulait sur ma main était l’eau. Ce mot vivant éveilla mon esprit, lui donna la lumière, l’espoir, la joie.”
La parole est une naissance. |
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Cogitans
Inscrit le: 24 Avr 2017 Messages: 50
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Posté le: Ve 14 Juil 2017 8:18 Sujet du message: Helen Keller |
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Je suis d'accord avec cette analyse. J'ajouterai qu'elle met elle-même du sens sur ce qu'elle ressentait dans son état premier, en évoquant son état de terreur et de confusion. Elle a su instantanément qu'elle changeait de condition. Toute sensation ressentie est porteuse de sens. |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5638 Localisation: Suisse
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Posté le: Ve 14 Juil 2017 12:51 Sujet du message: |
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Cogitans a écrit: | Toute sensation ressentie est porteuse de sens. |
Toute sensation ressentie est porteuse d’information, certes. Mais de sens, là est la question. Helen Keller avant son baptême de l’eau était assaillie de sensations de toute sorte qui la saturaient d’informations qu’elle ne parvenait pas à organiser. Elle était à cause de cela piégée dans l’action-réaction. Découvrir que e-a-u, c'est de l’eau, lui a permis de donner un sens à ce qu’elle ressentait. Le sens ouvre un espace qui permet de sortir de la simple action-réaction. Un espace de liberté. L’espace proprement humain. Mais un espace qui peut devenir à son tour prison, s’il se prend lui-même pour la réalité.
Voici l'extrait de The Miracle Worker (Miracle en Alabama) :
https://www.youtube.com/watch?v=QlKuJBiw1ac |
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Cogitans
Inscrit le: 24 Avr 2017 Messages: 50
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Posté le: Sa 15 Juil 2017 8:45 Sujet du message: Terreur et eau. |
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Une sensation vécue a un sens puisqu'elle se place d'emblée, comme la terreur, dans la catégorie du négatif et elle en prend d'autant plus quand la joie de la reconnaissance de l'eau lui succède. Tout sens se situe dans un système d'oppositions et de différences. Helen Keller pouvait parler de son état premier en y mettant des mots. |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5638 Localisation: Suisse
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Posté le: Sa 15 Juil 2017 17:20 Sujet du message: |
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La terreur se place d’emblée dans la catégorie du négatif, dis-tu. Il me semble que tu commets là une forme de pétition de principe, puisque tu suppose acquise d’emblée la notion de sens, dont est solidaire celle de catégorie, alors que c’est justement sur ce point que porte la question. La terreur qu’Helen Keller ressentait avant son accès au langage entrait-elle pour elle dans une catégorie, celle du négatif, donnant ainsi à cette terreur un embryon de sens ? Car pouvoir se dire : c’est bien – c’est mal – c’est beau – c’est laid, c’est organiser les sensations selon des catégories qui leur donne un sens. HK y avait-elle accès ?
En psychothérapie par exemple, il peut arriver que le travail consiste non pas simplement à modifier le sens qui s’était noué autour d’un schéma bloqué, mais à donner du sens à ce qui n’en avait jusque là pas trouvé. Il s’agit de situations de détresse dans la toute petite enfance, au cours de laquelle la carence des soins maternants n’a pas permis au nourrisson de contenir l’invasion des sensations en provenance de l’extérieur et de l’intérieur. Il semble d’ailleurs qu’Helen Keller n’était pas dans ce cas, puisqu’elle n’est devenue sourde et aveugle qu’à l’âge de 19 mois. Donc en effet, pour ce qui la concerne, elle avait assurément accès aux catégories structurantes du psychisme, puisque celle-ci sont déjà en bonne partie développées à 19 mois. Ce fut donc plutôt la perte de la vue et de l'ouïe qui n’a pas pu être élaborée pour trouver du sens, tant la rupture fut traumatique. La révélation du mot e-a-u serait alors le rétablissement d’une continuité par-dessus la rupture traumatique, et le début d’une possible élaboration psychique de ce traumatisme.
Mais la question de fond demeure : peut-on parler de sens, en l’absence de mots ? La terreur qu’HK décrivit plus tard, une fois qu’elle eut accès aux mots, avait-elle le même sens au moment où elle était vécue ? Avait-elle simplement du sens ? Pouvait-elle être mise en rapport avec d’autres émotions et sensations, afin de constituer une histoire ? |
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Cogitans
Inscrit le: 24 Avr 2017 Messages: 50
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Posté le: Di 16 Juil 2017 7:29 Sujet du message: La Pensée et l'Etre. |
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Je postule, en effet, que la Pensée est extensive à L'Etre. Pour s'amuser un peu, je prends au pied de la lettre l'idée de Spinoza qui supposait qu'un pierre tombant en chute libre, se croirait libre de tomber. Ben oui, elle a raison de se croire libre, à chacun ses illusions. |
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