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Christophe Lephay Invité
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Posté le: Sa 08 Sep 2018 18:28 Sujet du message: Pardon et responsabilité |
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[edit admin] : cette discussion se trouvait initialement dans ce fil
Pardonner, c'est s'autoriser à ressentir l'amour qu'on a pour l'autre. |
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caroline
Inscrit le: 15 Août 2018 Messages: 258 Localisation: Dans l'Un
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Posté le: Di 09 Sep 2018 14:46 Sujet du message: |
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Pardonner, c'est aussi autoriser l'autre à ressentir de l'amour pour soi, même si cet amour peut parfois prendre d'étranges formes.
C'est souvent très difficile de recevoir, surtout quand on reçoit sous une forme différente que celle qu'on avait demandé !
Dans ce contexte, pardonner prend une forme qui va bien au-delà de l'amour dans ses formes terrestres.
Pardonner devient miséricorde, puis bénédiction pour toutes les formes, connaissant leur origine.
_________________ Tu es aux commandes autant que je le suis ?
Regarde, je ne tiens pas le volant !
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Christophe Lephay Invité
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Posté le: Di 09 Sep 2018 15:12 Sujet du message: |
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On ne peut pas réellement autoriser ou interdire à l'autre ce qu'il peut ressentir.
Illusion de l'ego. |
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Christophe Lephay Invité
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Posté le: Di 09 Sep 2018 15:13 Sujet du message: |
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Et puis pardonner n'a de sens que si on considère qu'il puisse y avoir faute, ce qui n'est pas mon cas. |
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caroline
Inscrit le: 15 Août 2018 Messages: 258 Localisation: Dans l'Un
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Posté le: Di 09 Sep 2018 16:03 Sujet du message: |
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C'est un peu ça que je disais !
_________________ Tu es aux commandes autant que je le suis ?
Regarde, je ne tiens pas le volant !
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1467 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Lu 10 Sep 2018 7:30 Sujet du message: |
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En réfléchissant au pardon je me dis que ce n'est pas un acte facile.
Parmi toutes ses implications et conséquences il y a une question qui me vient :
Ne pardonne-t-on pas plus facilement selon la hiérarchie sociale ou culturelle du "coupable" ?
On pardonne à plus faible, à plus vulgaire, à plus simple. Mais pardonne-t-on facilement à plus fort, à plus puissant, à plus méchant ?
Selon la place qu'occupe l'offensé et l'offensant dans la hiérarchie, le pardon est-il de même nature ?
Je pense que cela joue, à moins d'être un saint. |
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Christophe Lephay Invité
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Posté le: Lu 10 Sep 2018 11:21 Sujet du message: |
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Si pardonner consiste à s'autoriser à ressentir l'amour qu'on a pour l'autre, cela se traduit en clair par l'activation (ou la réactivation) de notre empathie.
Si l'autre ne fait pas de même et a un pouvoir sur nous, qu'il soit strictement hiérarchique ou affectif, on s'expose.
Le pardon est donc de même nature mais plus dangereux s'il y a hiérarchie ou dépendance. |
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1467 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Lu 10 Sep 2018 13:42 Sujet du message: |
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Le pardon est-il conditionné à l'amour que l'on porte à autrui ?
Pourquoi pas, en ce cas pardonne-t-on plus facilement de se faire voler par un "Rom" plutôt qu'à un pauvre "bien de chez nous " ?
Le pardon doit-il être réciproque, si je vous ai bien lu, pour être effectif ? |
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Christophe Lephay Invité
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Posté le: Lu 10 Sep 2018 13:59 Sujet du message: |
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La blessure est conditionnée par l'amour, l'empathie ou la dépendance vis à vis de l'autre.
Pardonner à quelqu'un qui ne nous a pas blessé n'a pas de sens.
"On" ne pardonne pas plus facilement à un Rom qu'à un pauvre "bien de chez nous", c'est quelque chose qui t'est spécifique.
Je ne dis pas que le pardon doit être réciproque.
Au contraire, il ne regarde que soi-même.
Pardonner à l'autre, c'est se libérer du poison de la rancoeur et de l'aveuglement produit par la coupure de notre empathie.
Simplement, on risque de souffrir lorsque l'empathie est à sens unique. |
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Christophe Lephay Invité
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Posté le: Lu 10 Sep 2018 14:10 Sujet du message: |
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konrad a écrit: | Le pardon est-il conditionné à l'amour que l'on porte à autrui ?
Pourquoi pas, en ce cas pardonne-t-on plus facilement de se faire voler par un "Rom" plutôt qu'à un pauvre "bien de chez nous " ?
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Si tu n'as pas d'empathie vis à vis de quelqu'un, il est moins susceptible de te blesser.
Si tu pardonnes plus facilement à un rom de t'avoir volé, c'est peut-être parce que tu ne lui as pas pardonné d'être rom en premier lieu. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8583 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 10 Sep 2018 14:15 Sujet du message: |
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Ce qui n'est pas pardonnable, c'est que des gens soient obligés de voler pour survivre ! ? ; |
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Christophe Lephay Invité
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Posté le: Lu 10 Sep 2018 14:28 Sujet du message: |
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Tu le dis comme s'il y avait des responsables clairement identifiés ou identifiables.
L'étape d'après, c'est chercher un bouc émissaire. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8583 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 10 Sep 2018 14:34 Sujet du message: |
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Les responsables, ce sont les dirigeants économiques et politiques, je ne chercherais, jamais, un bouc émissaire ! |
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Christophe Lephay Invité
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Posté le: Lu 10 Sep 2018 14:40 Sujet du message: |
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C'est ce que tu viens de faire en accusant des dirigeants économiques et politiques élus, directement ou indirectement, par les consommateurs et électeurs. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8583 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 10 Sep 2018 14:42 Sujet du message: |
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Je savais que tu me le retournerais, ainsi ! Je vais voir la définition du bouc émissaire, de ce pas ! |
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