Regards sur l'éveil
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8595 Localisation: belgique
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caroline
Inscrit le: 15 Août 2018 Messages: 258 Localisation: Dans l'Un
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Posté le: Me 24 Oct 2018 18:59 Sujet du message: |
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Trop marrant !
Juste un court extrait, au tout début de l'entrevue:
Animatrice:
- Je vais tout d'abord vous poser une question très facile:
Qu'est-ce que le bonheur pour vous ?
[ Longs éclats de rire en chœur]
puis
[ Long silence ]
puis
[ Longs éclats de rire en chœur]
...
Je crois que la démonstration s'est faite sans qu'aucun mot ne soit prononcé !!!
J'adore ... je vais regarder ça ce soir, après le boulot !
Merci ! _________________ Tu es aux commandes autant que je le suis ?
Regarde, je ne tiens pas le volant !
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opus
Inscrit le: 23 Mai 2016 Messages: 399 Localisation: Cher
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Posté le: Ve 26 Oct 2018 15:08 Sujet du message: |
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Bjr, je n'ai pas encore regardé , mais juste : pour moi cet échange est plutôt de la dérision , due a une prise de conscience mutuelle du ridicule et de la futilité des choses , mais c'est certainement un terrain fertile pour le bonheur ! _________________ ... ? ... |
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1467 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Sa 27 Oct 2018 11:28 Sujet du message: |
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Je n'ai pas tout regardé car je dois reconnaitre une difficulté d'appréciation toute personnelle.
Pour moi ce discours est indissociable du contexte actuel autour du bonheur et du bien-être où l'on doit "démontrer" par force sourire, explications "limpides" et décontraction que cet état est accessible à tout le monde pour peu qu'on le veuille bien.
L'éveil à peu de frais, facile et si attirant que l'on serait stupide de passer à coté. En attendant passez à la caisse...
Ceci dit "Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse." (Alfred de Musset)
C'est l'essentiel. Néanmoins ne soyons pas dupe que cela fasse aussi parti du "marché" de la consommation et comme tel fasse davantage affaire à du "packaging et du marketing" que de la réelle valeur de la "chose".
(Un avis tout personnel qui n'engage que moi.) |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8595 Localisation: belgique
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Posté le: Sa 27 Oct 2018 13:22 Sujet du message: |
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Bonjour Konrad !
Je ne sais pas dans quelle mesure, ça l'est, encore, mais ils reversent ce qu'ils gagnent lors des satsangs à une association qui vient en aide aux sdf's, créée par Gérald ! |
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caroline
Inscrit le: 15 Août 2018 Messages: 258 Localisation: Dans l'Un
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Posté le: Sa 27 Oct 2018 14:16 Sujet du message: |
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J'ai beaucoup aimé.
J'ai compris que d'autres voient les choses ainsi, que je ne suis pas seule !!!
Ça fait 2 semaines que je me traine un peu les pieds et le lendemain du visionnement, je me sentais toute joyeuse, le cœur léger comme les feuilles de l'automne qui volent au vent !!!
_________________ Tu es aux commandes autant que je le suis ?
Regarde, je ne tiens pas le volant !
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8595 Localisation: belgique
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Posté le: Sa 27 Oct 2018 14:28 Sujet du message: |
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Génial ! |
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1467 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Sa 27 Oct 2018 15:41 Sujet du message: |
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caroline a écrit: | J'ai beaucoup aimé.
J'ai compris que d'autres voient les choses ainsi, que je ne suis pas seule !!!
Ça fait 2 semaines que je me traine un peu les pieds et le lendemain du visionnement, je me sentais toute joyeuse, le cœur léger comme les feuilles de l'automne qui volent au vent !!!
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(Considération d'un vieux schnock)
Tant mieux si vous avez aimé, ne boudez pas votre plaisir.
Ne vous est-il jamais arrivé, Caroline, que cet état que vous décrivez puisse être induit par la lecture d'un roman, la vision d'un film, la rencontre d'un(e) ami, d'un dîner savoureux, d'une joie sans cause...?
Entendre ce que l'on aime et nous voilà le cœur léger. Nous sommes reconnus et donc reconnaissant. C'est légitime.
De même on peut aimer un plat industriel mais on ne doit pas ignorer comment et de quoi est-il fait. Cette exigence fait partie du discernement salutaire à la conscience. |
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Thyl
Inscrit le: 17 Mars 2018 Messages: 197
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Posté le: Sa 27 Oct 2018 20:36 Sujet du message: |
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Je rejoins konrad, c'est dommage qu'il y ait ce besoin de témoigner absolument. Et ce qui est encore plus dommage c'est qu'ils n'ont pas vraiment "d'outils" pour t'aider in fine. Alors que dans d'autres traditions, l'aide est réelle car même si l'expérience est intime, un débroussaillage initial est pour moi inévitable. Et puis, il faut apprendre à demander pour recevoir mais surtout comment "toquer" pour qu'on t'ouvre. Si on ouvre la porte soi_même sans y être invité, ça va chauffer ! |
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1467 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Di 28 Oct 2018 8:43 Sujet du message: |
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Je suis d'accord avec vous Thyl.
Il y a un "éveil" qui participe pleinement de "l'air du temps" où l'individu est au cœur de tout.
Aujourd'hui les politiques sociales sur le chômage, les retraites, le slogan de la "start-up nation" où chacun est sommé d'être un entrepreneur tendent à rendre l'individu responsable de lui-même. On tend à faire peser sur l'individu la responsabilité de son bonheur ou de son malheur, de sa réussite ou de ses échecs.
Les explications sur "l'éveil", tellement évidentes qu'un enfant de 5 ans les comprends instantanément, mais abstruses pour un adulte imbécile encombré par son mental, rendent cet "éveil" un brin puéril. Alors on peut rire en livrant ces explications telle une recette de mayonnaise, que chacun peut réussir sans aucun doute tant c'est facile. Et quand on ne réussit pas, que n'avons-nous compris ? Qu'est-ce qui m'aura échappé dans le processus ? Quelle honte me saisit de ne pas réussir ce qu'un enfant de 5 ans fait même sans y penser.
C'est que tout ne fonctionne pas de cette façon.
Qu'est-ce que l'homme ? Un corps, une âme un esprit, affirme la tradition.
En grammaire on dit je, tu, il.
L'homme ne se construit pas tout seul, il n'est pas l'unique responsable de ce qui lui arrive. L'autre a sa part, tu conditionne aussi mon devenir.
Et c'est là que ce discours de "l'éveil" est fallacieux. Te faire croire que celui-ci dépend de toi seul. Il est en partie vrai, c'est pourquoi le marché du bien-être croît de façon démesuré et que les satsang sont remplis.
Mais on oublie l'autre, le tu et le il dans cette équation.
C'est pourquoi ces explications sur "l'éveil", cette leçon m'afflige et j'aurais envie de leur demander d'arrêter de rire un peu car à force non seulement il est trompeur mais il fini par révéler le manque d'épaisseur du propos.
Pas de hauteur, pas de profondeur, du bien-être soporifique pas méchant du tout qui conduit à ne surtout pas penser ni à se réveiller de quelconque manière. Le jeu continue. |
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Thyl
Inscrit le: 17 Mars 2018 Messages: 197
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Posté le: Di 28 Oct 2018 13:23 Sujet du message: |
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C'est tout à fait ça Konrad. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8595 Localisation: belgique
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Posté le: Di 28 Oct 2018 19:10 Sujet du message: |
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Je comprends ta réaction, Konrad, mais, il faut comprendre que quand l'éveil est là, le monde perd de sa solidité, le fait qu'il apparaîsse et disparaisse dans la Conscience rappelle qu'il est impermanent et tissé d'interdépendances, on ne peut plus tablé sur lui, on ne construit rien de solide sur du sable, c'est un constat, mais, qui n'empêche pas de s'y ouvrir, d'accueillir ce qui se présente et d'être plein d'amour pour les êtres, et aussi, cela, induit la compassion !
L'éveil permet, aussi, d'apprécier dans une relation directe, sans le voile de l'égo, la beauté des paysages ... |
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1467 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Di 28 Oct 2018 20:31 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Je comprends ta réaction, Konrad, mais, il faut comprendre que quand l'éveil est là, le monde perd de sa solidité, le fait qu'il apparaîsse et disparaisse dans la Conscience rappelle qu'il est impermanent et tissé d'interdépendances, on ne peut plus tablé sur lui, on ne construit rien de solide sur du sable, c'est un constat, mais, qui n'empêche pas de s'y ouvrir, d'accueillir ce qui se présente et d'être plein d'amour pour les êtres, et aussi, cela, induit la compassion !
L'éveil permet, aussi, d'apprécier dans une relation directe, sans le voile de l'égo, la beauté des paysages ... |
Je ne résonne pas avec les propos et les attitudes de ces deux conférenciers et je tente de comprendre pourquoi, tout en sachant qu'ils ont de l'audience et un public enthousiaste et convaincu. Il en faut pour tous les goûts.
Ma "nature", mon éducation, ma personnalité, mon caractère m'inclinent à penser qu'il y a un "éveil" complaisant, très bien adapté au "marché" et dont la fonction première est de séduire le consommateur et le conforter dans ses attentes sans toutefois le brusquer de quelque façon.
Ce n'est pas l'idée que je me fais de l'éveil tout en concevant que je puisse être "à coté de la plaque". |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8595 Localisation: belgique
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Posté le: Di 28 Oct 2018 20:55 Sujet du message: |
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Je ne pense pas que tu sois "à côté de la plaque", mais tu ne prends pas, vraiment, en compte, ce que j'ai écrit, dans ta réponse !? |
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1467 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Di 28 Oct 2018 21:01 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Je ne pense pas que tu sois "à côté de la plaque", mais tu ne prends pas, vraiment, en compte, ce que j'ai écrit, dans ta réponse !? |
Il est plus que probable que je n'ai pas saisi le sens de ton propos. J'en suis désolé. |
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