Regards sur l'éveil
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1467 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Me 30 Jan 2019 21:10 Sujet du message: Le corps. |
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Je ne connais pas "l'éveil" et la non-dualité depuis longtemps. j'ai suivi un parcours différent dans lequel une grande place était accordée à la sensibilité et l'énergie.
Ce dont je m'aperçois c'est que la non-dualité est une voie de la connaissance et celle-ci passe essentiellement par l'intellect. Et je sens bien qu'il me manque quelque chose : le corps.
Il est absent ou très abstrait.
Dans le groupe dans lequel j'étais au début, après une méditation, celui qui "dirigeait" la méditation demandait ce que chacun avait senti. Je ne sentais rien et d'ailleurs qu'y avait-il à sentir ?
Petit à petit, dans le silence, l'attention se pose dans le corps et des sensations se font jour. L'énergie présente est sensible et on la diagnostique, la cartographie d'une certaine manière. Selon une variété de conditions et de situations on se sent lourd, plombé, descendu, dégagé, plein, envahi, chargé, en ligne, subtil, connecté... Toute une palette de sensations émanent du corps.
Nous faisions aussi parfois un exercice ou dans le silence nous nous concentrions sur une personne, désignée à l'avance, et chacun tâchait de capter ce qui émanait de cette être. Ensuite chacun disait ce qu'il avait perçu et les "résultats" étaient tout à fait pertinents.
De même lorsque nous rentrions le soir ou dans la journée après le travail ou revenu du supermarché, nous ne rentrions jamais immédiatement dans la maison, nous respections un temps de "décantation" pour se dégager des énergies du dehors et se mettre au diapason de la communauté.
Ce sont des anecdotes mais l'essentiel est que le corps enregistre toutes sortes d'énergies partout où il va, avec les gens que l'on rencontre, les occupations que l'on a, etc... Apprendre à les décoder et les transformer en usant de sa sensibilité est important.
Si la connaissance est nécessaire, la sensibilité l'est tout autant pour avancer et gravir les cimes.
Le corps physique est un véhicule parmi d'autres qu'il convient de respecter et de connaitre car n'est-il pas le temple de l'âme ?
Bref un peu de corps ne nuit pas, bien au contraire car cette créature fait le pont entre la création et le créateur, entre la terre et le ciel.
Sans corps, qui est bien plus que ce qu'il donne à voir, que serions-nous ? |
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caroline
Inscrit le: 15 Août 2018 Messages: 258 Localisation: Dans l'Un
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Posté le: Je 31 Jan 2019 0:14 Sujet du message: |
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Merci Konrad pour cette suggestion de topic.
Elle m'inspire.
Je pense que j'ai connu l'éveil en 2012, mais depuis, je n'ai jamais quitté (de façon consciente) ce corps que j'habite .
Je crois que la nuit, dans le sommeil profond hors des rêves, mon corps n'existe plus. Parfois, durant la méditation, c'est presque arrivé que mon corps disparaisse, mais jamais complètement.
Ce corps, quoi que je fasse avec le mental, il vieillit.
La paix que je cultive fait en sorte que, somme toute, il est en santé et il a plutôt fière allure.
Mais je sais qu'il va retourner poussière et c'est ok pour moi.
Je sais où se trouve ma conscience, et la mort du corps que j'occupe présentement sera assurément une délivrance, quand ça se produira.
Je sais que j'entreprendrai alors un nouveau voyage.
Je prends soin de ce corps parce que c'est lui qui me permet de goûter à la vie et à prendre soin de ses créatures. mais ce n'est pas ce cerveau qui est dans ce corps qui commande.
Ce qui commande sait très bien ce qu'Il fait.
Ce corps ici à oublié pourquoi tout ceci existe, mais il a accepté cette part d'inconscience qui lui permet de jouir de la vie.
En pleine conscience, les corps ne pourraient pas apprécier autant le monde.
Ce serait comme regarder un suspense en connaissant la fin.
Alors ce corps jouit de la vie et un jour, il jouera encore à d'autres jeux.
_________________ Tu es aux commandes autant que je le suis ?
Regarde, je ne tiens pas le volant !
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didier
Inscrit le: 18 Fév 2018 Messages: 3026 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Je 31 Jan 2019 9:01 Sujet du message: Re: Le corps. |
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konrad a écrit: | Je ne connais pas "l'éveil" et la non-dualité depuis longtemps. j'ai suivi un parcours différent dans lequel une grande place était accordée à la sensibilité et l'énergie.
Ce dont je m'aperçois c'est que la non-dualité est une voie de la connaissance et celle-ci passe essentiellement par l'intellect. Et je sens bien qu'il me manque quelque chose : le corps.
Il est absent ou très abstrait.
Dans le groupe dans lequel j'étais au début, après une méditation, celui qui "dirigeait" la méditation demandait ce que chacun avait senti. Je ne sentais rien et d'ailleurs qu'y avait-il à sentir ?
Petit à petit, dans le silence, l'attention se pose dans le corps et des sensations se font jour. L'énergie présente est sensible et on la diagnostique, la cartographie d'une certaine manière. Selon une variété de conditions et de situations on se sent lourd, plombé, descendu, dégagé, plein, envahi, chargé, en ligne, subtil, connecté... Toute une palette de sensations émanent du corps.
Nous faisions aussi parfois un exercice ou dans le silence nous nous concentrions sur une personne, désignée à l'avance, et chacun tâchait de capter ce qui émanait de cette être. Ensuite chacun disait ce qu'il avait perçu et les "résultats" étaient tout à fait pertinents.
De même lorsque nous rentrions le soir ou dans la journée après le travail ou revenu du supermarché, nous ne rentrions jamais immédiatement dans la maison, nous respections un temps de "décantation" pour se dégager des énergies du dehors et se mettre au diapason de la communauté.
Ce sont des anecdotes mais l'essentiel est que le corps enregistre toutes sortes d'énergies partout où il va, avec les gens que l'on rencontre, les occupations que l'on a, etc... Apprendre à les décoder et les transformer en usant de sa sensibilité est important.
Si la connaissance est nécessaire, la sensibilité l'est tout autant pour avancer et gravir les cimes.
Le corps physique est un véhicule parmi d'autres qu'il convient de respecter et de connaitre car n'est-il pas le temple de l'âme ?
Bref un peu de corps ne nuit pas, bien au contraire car cette créature fait le pont entre la création et le créateur, entre la terre et le ciel.
Sans corps, qui est bien plus que ce qu'il donne à voir, que serions-nous ? |
Je le pense aussi et je suis convaincu que le corps ne se limite pas au corps physique mais est bien plus vaste que ce que l'on considère habituellement. |
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1467 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Je 31 Jan 2019 19:25 Sujet du message: |
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C'est amusant, vous parlez du corps comme d'une entité distincte de vous, comme si le corps était une pièce rapportée, comme s'il fallait faire avec cette infortune, comme si vous ne l'habitiez pas totalement.
caroline a écrit: | Je crois que la nuit, dans le sommeil profond hors des rêves, mon corps n'existe plus. Parfois, durant la méditation, c'est presque arrivé que mon corps disparaisse, mais jamais complètement. |
Durant le sommeil profond c'est votre conscience qui rêve, votre corps continue de respirer, votre cœur bat, votre sang circule et tout continue de fonctionner. Et si votre corps, pour une raison quelconque est en alerte, immédiatement vous le réintégrez.
caroline a écrit: | Je sais où se trouve ma conscience, et la mort du corps que j'occupe présentement sera assurément une délivrance, quand ça se produira. |
Vous dites savoir où se trouve votre conscience, en cela vous suggérez qu'elle n'est pas dans votre corps. Sans votre corps, savez-vous où se trouve votre conscience ?
Ceci dit je comprends que vous dites que votre conscience n'est pas limitée à votre corps, ce sur quoi je suis d'accord, mais elle est AUSSI dans votre corps et je rajouterais le corps MÊME. Le corps est conscience et cet oubli fonde le malentendu de la rupture.
Nous ne voyons du corps que sa face extérieure, que l'image qu'il renvoie mais jamais ce qu'il est.
Sans le corps, de quoi aurions-nous conscience ? Comment pourrais-t-on en parler ?
Je postule que la terre étant la matrice du corps, nous possédons les atomes et molécules qui composent cette planète, le corps est la matrice d'un corps subtil. Le corps délivre des informations, de la conscience, pour peu qu'on l'entende. Non pas comme on entendrait un chant sur une scène d'opéra, mais comme une source abondante d'éveil. Regardons-le de l'intérieur.
Vous rajoutez que la mort du corps sera une délivrance. Vous délivrer de quoi ? En quoi votre corps vous attache, de quoi vous prive-t-il, de quoi vous emprisonne-t-il ?
C'est justement en portant plus de conscience dans ce corps, en usant de ses formidables capacités de transformation du plomb en or, que le corps vous délivrera ses bienfaits et vous permettra d'atteindre le septième ciel.
Sinon cela risque de n'être qu'une délivrance factice et illusoire.
L'un ne peut être séparé de la matière, du corps, des atomes, sinon il ne serait plus l'un. Le corps est l'un des visages que prend la conscience pour traiter l'énergie dans des plans lourds et condensés. |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5925
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Posté le: Je 31 Jan 2019 23:13 Sujet du message: |
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Quand tout fonctionne bien, ok.
Mais quand la maladie ou la grande vieillesse s ' installent , le corps devient un boulet.
Et l' esprit se libère du corps au moment de la mort, d' une façon ou d' une autre. |
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didier
Inscrit le: 18 Fév 2018 Messages: 3026 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Ve 01 Fév 2019 8:37 Sujet du message: |
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Alain V a écrit: | Quand tout fonctionne bien, ok.
Mais quand la maladie ou la grande vieillesse s ' installent , le corps devient un boulet.
Et l' esprit se libère du corps au moment de la mort, d' une façon ou d' une autre. |
Il y a différentes façons de considérer les choses pour lesquelles il n'existe aucunes certitudes mais juste des présomptions ou des croyances et tout dépend de ce qu'on place dans le mot esprit.
Certaines traditions orientales et occidentales considèrent l'existence d'un ensemble de corps de niveaux "énergétiques" différents constituant le corps humain. Cela permet d'expliquer plus facilement les EMI (Expérience de Mort Imminente) (NDE en Anglais), les sorties hors du corps physique, qu'elles soient volontaires ou provoquées par des drogues ou des médicaments comme lors de certaines anesthésies pré-opératoires, par exemple.
Il faut cependant rappeler que la science actuelle considère encore tout cela majoritairement comme des hallucinations.
Considérer l'existence de ces différents corps ouvre évidemment de nouvelles perspectives difficilement compréhensibles sans cela mais ouvre aussi la voie à de nombreuses spéculations hasardeuses.
Pour ce qui concerne la poursuite d'une "existence" après la mort du corps physique, de nombreuses traditions nous fournissent des réponses qui malheureusement sont loin d'être cohérentes entre elles.
Nous sommes donc à ce sujet dans le flou le plus complet.
La plupart des gens qui sont ici pensent que la mort n'est pas une fin, mais pas la fin de quoi? Il faut là revenir à ce que nous sommes : - Au niveau physique, un corps qui disparait,
- Au niveau le plus "élevé", un être (faute d'autre mot) qui a peut-être (et pour moi probablement) toujours été et donc ne disparaitra jamais, mais qui n'a rien a voir avec notre personnalité limitée,
- Entre les deux, ça reste ouvert à nos immenses capacités de spéculation.
Dernière édition par didier le Ve 01 Fév 2019 8:53; édité 1 fois |
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Thyl
Inscrit le: 17 Mars 2018 Messages: 197
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Posté le: Ve 01 Fév 2019 8:51 Sujet du message: |
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Citation: | Nous sommes donc à ce sujet dans le flou le plus complet. |
Rectification : TU es dans le flou.
Les "expérienceurs" ont déjà franchi ce stade. |
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didier
Inscrit le: 18 Fév 2018 Messages: 3026 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Ve 01 Fév 2019 8:54 Sujet du message: |
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Thyl a écrit: | Citation: | Nous sommes donc à ce sujet dans le flou le plus complet. |
Rectification : TU es dans le flou.
Les "expérienceurs" ont déjà franchi ce stade. |
Mais comme je ne pense pas être le seul il me paraitrait bon que tu éclaires nos lanternes.
Mais d'un autre côté, il n'y a aucun besoin de "savoir" tout cela pour être, au contraire même et en cela le regard plus poétique de Konrad me plait beaucoup. |
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Thyl
Inscrit le: 17 Mars 2018 Messages: 197
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Posté le: Ve 01 Fév 2019 10:02 Sujet du message: |
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Tu nous demandes l'impossible Didier...
Pourquoi veux-tu que je te parle de mes expériences si par après tu dis que la science ceci, Parsons cela, Maharshi etc... C'est très lourd. Il n'y a aucun plaisir à partager.
Citation: | Mais d'un autre côté, il n'y a aucun besoin de "savoir" tout cela pour être, au contraire même et en cela le regard plus poétique de Konrad me plait beaucoup |
C'est bien ce que je dis C'est comme si on versait de l'eau dans une bouteille trouée. C'est usant. Parce que de toute manière tu ne pourras pas t'empêcher de remettre tout en doute. C'est logique, c'est même "sain" parfois. Que veux-tu qu'on te dise de plus ? Tu sais comment faire pour expliquer la sensation de la neige sur tes mains à un Africain qui n'en a jamais vu ? Moi pas en tout cas. |
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didier
Inscrit le: 18 Fév 2018 Messages: 3026 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Ve 01 Fév 2019 10:33 Sujet du message: |
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Thyl a écrit: | Tu nous demandes l'impossible Didier...
Pourquoi veux-tu que je te parle de mes expériences si par après tu dis que la science ceci, Parsons cela, Maharshi etc... C'est très lourd. Il n'y a aucun plaisir à partager. |
Thyl, je pense que la réalité a de multiples visages dont aucun ne pourra jamais l'exprimer véritablement car elle est hors de portée de toute expression et représentation. Nous ne pouvons que tourner autour, en espérant que cela contribue à nous en dévoiler un infime aspect en ayant conscience que cet aspect ne concernera jamais la réalité elle-même mais un de ses reflets en nous-mêmes.
Pour moi, chaque regard permet l'un de ces dévoilements ; il me parait important cependant qu'il puisse être critiquable, non pas pour l'appauvrir mais au contraire pour l'enrichir.
La science ne permet de voir qu'un faible aspect de l'ensemble et ne permet en rien de décrire la réalité elle-même ; elle ne traite que de ce que nos instruments nous montrent d'elle et que les scientifiques interprètent dans des théories qui pour être valides doivent être réfutables.
Aucun sage ne prétend détenir la vérité et s'il le prétend c'est qu'il ne doit pas l'être.
Le regard le plus direct est celui que nous pouvons porter sur nous-mêmes et toute expérience personnelle me parait en cela intéressante ; elle peut nous apporter un éclairage nouveau dont l'un des intérêts, et non pas le moindre, est qu'il puisse ébranler nos certitudes. |
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Thyl
Inscrit le: 17 Mars 2018 Messages: 197
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Posté le: Ve 01 Fév 2019 11:41 Sujet du message: |
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Citation: | Le regard le plus direct est celui que nous pouvons porter sur nous-mêmes et toute expérience personnelle me parait en cela intéressante ; elle peut nous apporter un éclairage nouveau dont l'un des intérêts, et non pas le moindre, est qu'il puisse ébranler nos certitudes. |
Bah oui c'est en gros ce que je viens de te dire ... |
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riseohms
Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4333 Localisation: paris
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Posté le: Ve 01 Fév 2019 11:47 Sujet du message: |
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didier a écrit: |
Thyl, je pense que la réalité a de multiples visages dont aucun ne pourra jamais l'exprimer véritablement car elle est hors de portée de toute expression et représentation. Nous ne pouvons que tourner autour, en espérant que cela contribue à nous en dévoiler un infime aspect en ayant conscience que cet aspect ne concernera jamais la réalité elle-même mais un de ses reflets en nous-mêmes.
Pour moi, chaque regard permet l'un de ces dévoilements ; il me parait important cependant qu'il puisse être critiquable, non pas pour l'appauvrir mais au contraire pour l'enrichir.
La science ne permet de voir qu'un faible aspect de l'ensemble et ne permet en rien de décrire la réalité elle-même ; elle ne traite que de ce que nos instruments nous montrent d'elle et que les scientifiques interprètent dans des théories qui pour être valides doivent être réfutables.
Aucun sage ne prétend détenir la vérité et s'il le prétend c'est qu'il ne doit pas l'être.
Le regard le plus direct est celui que nous pouvons porter sur nous-mêmes et toute expérience personnelle me parait en cela intéressante ; elle peut nous apporter un éclairage nouveau dont l'un des intérêts, et non pas le moindre, est qu'il puisse ébranler nos certitudes. |
oui mais ce dont tu parles ici est le point de vue individuel sur la réalité, celui de Didier, Thyl , Joël etc , un point de vue forcement relatif et limité , un éclairage sur la réalité comme tu dis et non la réalité elle-même .
or l’éveil n'est pas le point de vue d'un individu sur la réalité mais la realité se saisissant elle-même à travers un individu, celui-ci renonçant à son point de vue ou plutôt le mettant entre-parenthèse .
l’éveil n'est absolument pas un point de vue mais le dépassement de tout point de vue et donc de tout centre .
ce n'est pas un individu qui ''touche" directement la réalité mais la réalité se sachant elle-même et s'embrassant de toute éternité.
ce n'est pas Didier ou Joël qui contemple la réalité mais Dieu à travers eux , à condition que ceux-ci l'acceptent, renoncent à eux-mêmes et se fassent transparents .
Imaginons plusieurs individus autour d'une table , chacun aura un point de vue sur cette table et percevra un aspect différent des autres , impossible de connaitre cette table complétement, celle-ci renvoyant à l'infini , elle n'est pas indépendante de tout l'univers, aucun individu ne peut accéder à la totalité du réel et donc à une connaissance infinie.
cependant il y a une certitude sur laquelle tout le monde peut s'accorder et qui est la réalité, la présence, le fait que cette table est et existe; le fait que c'est une table ou qu'il y a une table .
et là tout le monde a le même non point de vue car à ce niveau il n' y a qu'Un et tous ne font qu'un .
le point de vue individuel qui n'est qu’interprétation concerne l'étant de cette table , un étant tout à fait descriptible.
par contre il ne concerne pas l’être de la table , celui-ci, indescriptible, n'est accessible ( bien que ce mot ne convienne pas ) qu'en oubliant son point de vue et donc tout jugement .
alors il est vu directement que l'être de la table n'est pas différent de l’être de celui qui la contemple .
Et il n' y a qu'un seul être , un être qui est sans centre , qui est partout et donc n'a aucun point de vue . il est la ligne infinie de tous les points , il les traverse tous .
chaque regard est certes un point de vue mais aussi un non regard qui n'est le regard de personne et qui ne regarde rien .
ce non regard est un regard qui se retourne sur lui-même et se retrouve source et par là , il se retrouve partout en tant que source.
ce regard que l'on est chacun est la réalité, immédiatement accessible et plus proche de nous que le pseudo sujet regardant ou objet regardé
le véritable sujet est regard pur, sans sujet ni objet ou plutôt les faisant fusionner en lui .
ce qui regarde en nous n'est pas un centre, un individu et donc absolument pas un point de vue , bien qu'il contienne aussi en lui un corps et donc un point de vue individuel
les deux coexistent en chacun de nous , l’éveil consistent à vivre sur les deux plans à la fois qui pourtant n'en font qu'un .
C'est paradoxal mais c'est la réalité vécue , unité du moi ( quelqu'un regarde ) et du soi ( personne ne regarde ).
le moi est un point de vue mais certainement pas le Soi
et la réalité n'est accessible qu'au Soi car il est la réalité
aucun sage ne détient la vérité, c'est la vérité qui le détient , il en est l'incarnation
et pour moi la Vérité, ce n'est pas savoir qui je suis car un tel savoir est infini mais savoir que je suis et cela me suffit
c'est le savoir absolu ou savoir de l'absolu.
quant à savoir qui je suis, je peux juste dire que je ne suis rien et que je suis tout.
Mais dire simplement je suis me suffit , le reste c'est une surprise, une surprise infinie et à l'infini, un voyage.
car le contenu de qui je suis est sans fin, jamais figé, une découverte permanente qu'il faut vivre sans s'attacher .
Ce qui compte c'est le voyage et un voyage sans autre but que la jouissance de soi c'est-à-dire de ce qui est, à chaque instant .
Joël _________________ l’éveil c'est l'esprit qui, libre de tout objet ,reposant en soi et accueillant tout, se révèle à lui-même
Dernière édition par riseohms le Ve 01 Fév 2019 12:47; édité 6 fois |
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didier
Inscrit le: 18 Fév 2018 Messages: 3026 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Ve 01 Fév 2019 12:05 Sujet du message: |
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Thyl a écrit: | Citation: | Le regard le plus direct est celui que nous pouvons porter sur nous-mêmes et toute expérience personnelle me parait en cela intéressante ; elle peut nous apporter un éclairage nouveau dont l'un des intérêts, et non pas le moindre, est qu'il puisse ébranler nos certitudes. |
Bah oui c'est en gros ce que je viens de te dire ... |
Désolé mais tu as modifié ton texte pendant que j'écrivais ma réponse. Je n'ai pris en compte que ce que j'ai cité de toi. |
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didier
Inscrit le: 18 Fév 2018 Messages: 3026 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Ve 01 Fév 2019 12:15 Sujet du message: |
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riseohms a écrit: | didier a écrit: |
Thyl, je pense que la réalité a de multiples visages dont aucun ne pourra jamais l'exprimer véritablement car elle est hors de portée de toute expression et représentation. Nous ne pouvons que tourner autour, en espérant que cela contribue à nous en dévoiler un infime aspect en ayant conscience que cet aspect ne concernera jamais la réalité elle-même mais un de ses reflets en nous-mêmes.
Pour moi, chaque regard permet l'un de ces dévoilements ; il me parait important cependant qu'il puisse être critiquable, non pas pour l'appauvrir mais au contraire pour l'enrichir.
La science ne permet de voir qu'un faible aspect de l'ensemble et ne permet en rien de décrire la réalité elle-même ; elle ne traite que de ce que nos instruments nous montrent d'elle et que les scientifiques interprètent dans des théories qui pour être valides doivent être réfutables.
Aucun sage ne prétend détenir la vérité et s'il le prétend c'est qu'il ne doit pas l'être.
Le regard le plus direct est celui que nous pouvons porter sur nous-mêmes et toute expérience personnelle me parait en cela intéressante ; elle peut nous apporter un éclairage nouveau dont l'un des intérêts, et non pas le moindre, est qu'il puisse ébranler nos certitudes. |
oui mais ce dont tu parles ici est le point de vue individuel sur la réalité, celui de Didier, Thyl , Joël etc , un point de vue forcement relatif et limité , un éclairage sur la réalité comme tu dis et non la réalité elle-même .
or l’éveil n'est pas le point de vue d'un individu sur la réalité mais la realité se saisissant elle-même à travers un individu, celui-ci renonçant à son point de vue ou plutôt le mettant entre-parenthèse .
l’éveil n'est absolument pas un point de vue mais le dépassement de tout point de vue et donc de tout centre .
ce n'est pas un individu qui ''touche" directement la réalité mais la réalité se sachant elle-même et s'embrassant de toute éternité.
ce n'est pas Didier ou Joël qui contemple la réalité mais Dieu à travers eux , à condition que ceux-ci l'acceptent, renoncent à eux-mêmes et se fassent transparents .
Imaginons plusieurs individus autour d'une table , chacun aura un point de vue sur cette table et percevra un aspect différent des autres , impossible de connaitre cette table complétement, celle-ci renvoyant à l'infini , elle n'est pas indépendante de tout l'univers, aucun individu ne peut accéder à la totalité du réel et donc à une connaissance infinie.
cependant il y a une certitude sur laquelle tout le monde peut s'accorder et qui est la réalité, la présence, le fait que cette table est et existe; le fait que c'est une table ou qu'il y a une table
et là tout le monde a le même non point de vue car à ce niveau il n' y a qu'Un et tous ne font qu'un .
le point de vue individuel qui n'est qu’interprétation concerne l'étant de cette table , un étant tout à fait descriptible.
par contre il ne concerne pas l’être de la table , celui-ci, indescriptible, n'est accessible ( bien que ce mot ne convienne pas ) qu'en oubliant son point de vue et donc tout jugement .
alors il est vu directement que l'être de la table n'est pas différent de l’être de celui qui la contemple .
Et il n' y a qu'un seul être , un être qui est sans centre , qui est partout et donc n'a aucun point de vue . il est la ligne infinie de tous les points , il les traverse tous .
chaque regard est certes un point de vue mais aussi un non regard qui n'est le regard de personne et qui ne regarde rien .
ce non regard est un regard qui se retourne sur lui-même et se retrouve source et par là , il se retrouve partout en tant que source.
ce regard que l'on est chacun est la réalité, immédiatement accessible et plus proche de nous que le pseudo sujet regardant ou objet regardé
le véritable sujet est regard pur, sans sujet ni objet ou plutôt les faisant fusionner en lui .
ce qui regarde en nous n'est pas un centre, un individu et donc absolument pas un point de vue , bien qu'il contienne aussi en lui un corps et donc un point de vue individuel
les deux coexistent en chacun de nous , l’éveil consistent à vivre sur les deux plans à la fois qui pourtant n'en font qu'un .
C'est paradoxal mais c'est la réalité vécue , unité du moi et du soi
le moi est un point de vue mais certainement pas le Soi
et la réalité n'est accessible qu'au Soi car il est la réalité
aucun sage ne détient la vérité, c'est la vérité qui le détient , il en est l'incarnation
et pour moi la Vérité, ce n'est pas savoir qui je suis car un tel savoir est infini mais savoir que je suis et cela me suffit
c'est le savoir absolu ou savoir de l'absolu.
quant à savoir qui je suis, je peux juste dire que je ne suis rien et que je suis tout.
mais dire simplement je suis me suffit , le reste c'est une surprise, une surprise infinie et à l'infini, un voyage .
car le contenu de qui je suis est sans fin, jamais figé, une découverte permanente qu'il faut vivre sans s'attacher.
Ce qui compte c'est le voyage et un voyage sans autre but que la jouissance de soi c'est-à-dire de ce qui est, à chaque instant .
Joël |
Nous sommes d'accord et c'est cela que j'ai voulu exprimer dans :
Citation: | Mais d'un autre côté, il n'y a aucun besoin de "savoir" tout cela pour être, au contraire même et en cela le regard plus poétique de Konrad me plait beaucoup. |
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didier
Inscrit le: 18 Fév 2018 Messages: 3026 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Ve 01 Fév 2019 13:03 Sujet du message: |
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Thyl a écrit: | Tu nous demandes l'impossible Didier...
Pourquoi veux-tu que je te parle de mes expériences si par après tu dis que la science ceci, Parsons cela, Maharshi etc... C'est très lourd. Il n'y a aucun plaisir à partager.
Citation: | Mais d'un autre côté, il n'y a aucun besoin de "savoir" tout cela pour être, au contraire même et en cela le regard plus poétique de Konrad me plait beaucoup |
C'est bien ce que je dis C'est comme si on versait de l'eau dans une bouteille trouée. C'est usant. Parce que de toute manière tu ne pourras pas t'empêcher de remettre tout en doute. C'est logique, c'est même "sain" parfois. Que veux-tu qu'on te dise de plus ? Tu sais comment faire pour expliquer la sensation de la neige sur tes mains à un Africain qui n'en a jamais vu ? Moi pas en tout cas. |
C'est très clair et je t'en remercie d'autant plus que ça me parait vrai. Je ne pensais pas que cela pouvait autant déranger mais je le comprends.
C'est très drôle au fond parce que je pense aussi que tout ce fatras - je parle avant tout du mien - ne sert strictement à rien (mais cela est encore une pensée). |
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