Regards sur l'éveil
Café philosophique, littéraire et scientifique
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Je 17 Mars 2016 11:00 Sujet du message: Un éveillé de plus |
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Bonjour à toutes et à tous, celui qui écrit s'appelle Jérémy, mais comme vous le savez, celui qui écrit n'est pas Jérémy, c'est pourquoi je l'appelle Jérémy. (ceci est une extension d'un enseignement du Soutra de Diamant où le bouddha shakyamuni dit : le bouddha n'est pas le bouddha, c'est pourquoi je l'appelle le bouddha)
L'éveil, la réalisation du mental, la prise de conscience de l'esclavage mental qui crée l'illusion quasi permanente, la vision de la pensée et du sujet qui pense, mais surtout la perception de la présence une et indivisible !
Tout cela s'est manifesté plusieurs fois pour celui qui écrit.
Après une grave dépression, des moments de souffrance ultime : la négation de l'être ! Puis une tentative de suicide...
Après avoir fait l'expérience de la mise à mort, et après avoir franchi le seuil menant à la mort, et après être revenu, et prendre conscience que la mort n'est que le reflet de la vie ! (ou inversement, puisque les deux ne forment qu'un en vérité)
A cet instant précis, m'est revenu une pensée : "l'homme le plus heureux du monde!"
C'était un reportage aux informations télévisées (comme quoi il y a quand même du bon dans le pire! ) sur Matthieu Ricard.
Si cet homme a pu être considéré de façon officielle par la science comme "homme le plus heureux du monde", il me fallait suivre son exemple pour trouver son secret, ce secret que celles et ceux qui ne cultivent pas la passion de l'ignorance obsède, que nous cherchons partout sauf en nous-même : LA réponse.
A toutes les questions existentielles :
Qui suis-je? Qui sommes-nous ? Que suis-je ? Que sommes-nous ? Que fais-je ici ? Que faisons-nous ici ? Qui est ici ? Qu'est-ce qui est ici ? Qu'est-ce que ici ?
Là a commencé le chemin vers l'éveil, chemin qui ne se termine jamais d'ailleurs, il n'existe même pas, puisque l'éveillé n'est pas l'éveillé c'est pourquoi je l'appelle l'éveillé.
"Un pays sans chemin" disait celui que l'on appelle Krishnamurti.
Celui qui écrit aime beaucoup cette expression qui contient toute l'essence de tous les enseignements spirituels, toute l'essence de l'éveil.
En rajouter ne fait que rajouter un peu plus d'illusions, mais l'esprit a besoin de cela pour comprendre, l'illusion du contrôle est une telle obsession pour l'esprit ignorant que les mots sont nécessaires pour trouver ce "pays sans chemin".
Après une année à méditer, écouter, penser, ressentir, penser, méditer, penser, écouter, penser, parler, penser, ressentir, penser, écrire, penser, lire, penser, écouter, penser, méditer, penser, écrire, penser, ressentir, parler, penser, écouter, lire, méditer, penser, méditer, méditer, méditer, méditer, méditer, méditer, méditer...
Une fois, deux fois, cent fois, des milliards de fois, l'éveil est apparu, mais de façon pleinement consciente très peu de fois finalement.
Merci à la vie. _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8600 Localisation: belgique
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Posté le: Je 17 Mars 2016 14:06 Sujet du message: |
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Bienvenue Jérémy ! |
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riseohms
Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4333 Localisation: paris
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Posté le: Je 17 Mars 2016 15:11 Sujet du message: Re: Un éveillé de plus |
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buddhadje a écrit: | Bonjour à toutes et à tous, celui qui écrit s'appelle Jérémy, mais comme vous le savez, celui qui écrit n'est pas Jérémy, c'est pourquoi je l'appelle Jérémy. (ceci est une extension d'un enseignement du Soutra de Diamant où le bouddha shakyamuni dit : le bouddha n'est pas le bouddha, c'est pourquoi je l'appelle le bouddha)
L'éveil, la réalisation du mental, la prise de conscience de l'esclavage mental qui crée l'illusion quasi permanente, la vision de la pensée et du sujet qui pense, mais surtout la perception de la présence une et indivisible !
Tout cela s'est manifesté plusieurs fois pour celui qui écrit.
Après une grave dépression, des moments de souffrance ultime : la négation de l'être ! Puis une tentative de suicide...
Après avoir fait l'expérience de la mise à mort, et après avoir franchi le seuil menant à la mort, et après être revenu, et prendre conscience que la mort n'est que le reflet de la vie ! (ou inversement, puisque les deux ne forment qu'un en vérité)
A cet instant précis, m'est revenu une pensée : "l'homme le plus heureux du monde!"
C'était un reportage aux informations télévisées (comme quoi il y a quand même du bon dans le pire! ) sur Matthieu Ricard.
Si cet homme a pu être considéré de façon officielle par la science comme "homme le plus heureux du monde", il me fallait suivre son exemple pour trouver son secret, ce secret que celles et ceux qui ne cultivent pas la passion de l'ignorance obsède, que nous cherchons partout sauf en nous-même : LA réponse.
A toutes les questions existentielles :
Qui suis-je? Qui sommes-nous ? Que suis-je ? Que sommes-nous ? Que fais-je ici ? Que faisons-nous ici ? Qui est ici ? Qu'est-ce qui est ici ? Qu'est-ce que ici ?
Là a commencé le chemin vers l'éveil, chemin qui ne se termine jamais d'ailleurs, il n'existe même pas, puisque l'éveillé n'est pas l'éveillé c'est pourquoi je l'appelle l'éveillé.
"Un pays sans chemin" disait celui que l'on appelle Krishnamurti.
Celui qui écrit aime beaucoup cette expression qui contient toute l'essence de tous les enseignements spirituels, toute l'essence de l'éveil.
En rajouter ne fait que rajouter un peu plus d'illusions, mais l'esprit a besoin de cela pour comprendre, l'illusion du contrôle est une telle obsession pour l'esprit ignorant que les mots sont nécessaires pour trouver ce "pays sans chemin".
Après une année à méditer, écouter, penser, ressentir, penser, méditer, penser, écouter, penser, parler, penser, ressentir, penser, écrire, penser, lire, penser, écouter, penser, méditer, penser, écrire, penser, ressentir, parler, penser, écouter, lire, méditer, penser, méditer, méditer, méditer, méditer, méditer, méditer, méditer...
Une fois, deux fois, cent fois, des milliards de fois, l'éveil est apparu, mais de façon pleinement consciente très peu de fois finalement.
Merci à la vie. |
bienvenue buddhadje _________________ l’éveil c'est l'esprit qui, libre de tout objet ,reposant en soi et accueillant tout, se révèle à lui-même |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Ve 18 Mars 2016 0:23 Sujet du message: |
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Merci !
C'est quand même paradoxal l'éveil, on sait que l'Autre et Moi ne sommes ni différents ni séparés et pourtant si peu nombreux à réaliser ce qu'on est vraiment qu'on se sent un peu seul face à tous ces penseurs. Y a des réunions d'éveillés ou ce genre de rapprochements dans le "monde physique" autrement que lors de retraites spirituelles ? _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Je 21 Avr 2016 21:29 Sujet du message: |
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Ce soir, lors d'une mini conférence de l'organisateur du groupe de méditation bouddhiste auquel je participe, j'ai enfin réalisé l'éveil, ou plutôt j'ai réalisé ce qu'est l'éveil, ou plutôt j'ai réalisé ce qu'est être éveillé, ou plutôt j'ai réalisé comment être éveillé, ou plutôt j'ai...
Enfin...
L'éveil est un chemin.
Un chemin qui part dans toutes les directions mais qui n'a qu'un seul sens.
Un sens qui est représenté par la sagesse.
Une sagesse dont la pierre angulaire est le bonheur
Un bonheur dont la réalité ultime est l'amour.
Un amour qui se donne gratuitement.
Générosité, bienveillance, altruisme... Envers toi pour le rendre aux autres.
Tout est prêté, rien ne nous appartient, apprenons à rendre meilleur ce qui nous est donné, quoi que ce soit, à chaque instant.
C'est cela le sens de la vie. _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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opus
Inscrit le: 23 Mai 2016 Messages: 399 Localisation: Cher
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Posté le: Ve 27 Mai 2016 7:54 Sujet du message: UN NOUVEL éveillé . |
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A celui qui écrit sous le nom de <Jérémie . J'ai une question . Tu as parlé de la personne de Mathieu Ricard . j'ai lu plusieurs de ses ouvrages et écouté sa paroleun peu "vulgarisée" a la radio ou à la tv (qui permet de toucher beaucoup de nos semblables . Et cet être au chemin magnifique , même s'il aurait tendance à se médiatiser un peu beaucoup à mon gout, au discourt clair sans artifices direct que l'on écoute de part son charisme et son expérience et sa culture, a affirmé tout en riant qu'il n'avait jamais connu l'éveil ! "ca se saurait dit il " .
Il connait, la joie, la sagesse, la lucidité mais pas l'éveil . Pourtant c'est quelqu'un qui s'est immergé corps et âme dans une discipline de tradition bouddhiste renoncement ( a son travail de recherche, méditation trés prononcée, retraites longues, et activités altruistes ) .
Je me dit naîvement en tant que candide : alors il a fait tout ce qu'il fallait en empruntant la voie du milieu ! Il est dans la joie, il est heureux mais ne connait pas l'éveil .
_________________ ... ? ... |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Ve 27 Mai 2016 10:17 Sujet du message: Re: UN NOUVEL éveillé . |
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opus a écrit: | A celui qui écrit sous le nom de <Jérémie . J'ai une question . Tu as parlé de la personne de Mathieu Ricard . j'ai lu plusieurs de ses ouvrages et écouté sa paroleun peu "vulgarisée" a la radio ou à la tv (qui permet de toucher beaucoup de nos semblables . Et cet être au chemin magnifique , même s'il aurait tendance à se médiatiser un peu beaucoup à mon gout, au discourt clair sans artifices direct que l'on écoute de part son charisme et son expérience et sa culture, a affirmé tout en riant qu'il n'avait jamais connu l'éveil ! "ca se saurait dit il " .
Il connait, la joie, la sagesse, la lucidité mais pas l'éveil . Pourtant c'est quelqu'un qui s'est immergé corps et âme dans une discipline de tradition bouddhiste renoncement ( a son travail de recherche, méditation trés prononcée, retraites longues, et activités altruistes ) .
Je me dit naîvement en tant que candide : alors il a fait tout ce qu'il fallait en empruntant la voie du milieu ! Il est dans la joie, il est heureux mais ne connait pas l'éveil .
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Es-tu certain que c'est bien cela qu'il a prononcé ou alors est-ce ce que tu en as interprété ?
Car à la question : "Etes-vous un être éveillé ?", il a bien évidemment répondu non ! Un être éveillé ne parle pas, l'éveil ne s'exprime pas par les mots, même si le mental cherche à le retranscrire c'est une fuite de l'état d'éveil, l'éveil se vit, il ne se dit pas, en tout cas c'est le point de vue bouddhiste. Quand on demande à un maître bouddhiste de parler de l'éveil, il fait des gestes lents, il boit dans un bol de thé, il contemple la nature, il ne parle pas. Il ressent pleinement la vie à chaque instant. Sans aucune distraction. _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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opus
Inscrit le: 23 Mai 2016 Messages: 399 Localisation: Cher
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Posté le: Ve 27 Mai 2016 12:08 Sujet du message: |
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On lui a demandé façon journalistique avez vous atteint l'Eveil . Il a répondu en riant bien sur que non ... ca se saurait . Puis fin de l'émission .
Sinon je suis bien d'accord avec vous, qu'un éveillé n'a plus besoin de parler . _________________ ... ? ... |
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OG Invité
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Posté le: Ve 27 Mai 2016 12:50 Sujet du message: |
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Citation: | Car à la question : "Etes-vous un être éveillé ?", il a bien évidemment répondu non ! Un être éveillé ne parle pas, l'éveil ne s'exprime pas par les mots, même si le mental cherche à le retranscrire c'est une fuite de l'état d'éveil, l'éveil se vit, il ne se dit pas, en tout cas c'est le point de vue bouddhiste. |
De mon point de vue, c'est une légende urbaine. Un être éveillé ne parle pas ? L'Esprit serait-il mort ? Bouddha ne parlait plus ? Je pense que ce n'est pas une conception bouddhiste, c'est une conception occidentale formatée concernant le bouddhisme. Ceci-dit, je ne suis pas bouddhiste, et j'ai quitté le bouddhisme tibétain il y a bien longtemps. |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Ve 27 Mai 2016 21:02 Sujet du message: |
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OG a écrit: | Citation: | Car à la question : "Etes-vous un être éveillé ?", il a bien évidemment répondu non ! Un être éveillé ne parle pas, l'éveil ne s'exprime pas par les mots, même si le mental cherche à le retranscrire c'est une fuite de l'état d'éveil, l'éveil se vit, il ne se dit pas, en tout cas c'est le point de vue bouddhiste. |
De mon point de vue, c'est une légende urbaine. Un être éveillé ne parle pas ? L'Esprit serait-il mort ? Bouddha ne parlait plus ? Je pense que ce n'est pas une conception bouddhiste, c'est une conception occidentale formatée concernant le bouddhisme. Ceci-dit, je ne suis pas bouddhiste, et j'ai quitté le bouddhisme tibétain il y a bien longtemps. |
L'être éveillé ne parle pas, il lâche prise, il observe, il écoute, il fait l'expérience de l'attention de l'esprit. L'être qui parle n'est pas éveillé, il s'accroche, il n'observe pas, il n'écoute pas, il fait l'expérience de la distraction de l'esprit. Tout cela se passe uniquement dans l'instant présent, c'est l'instant qui importe ici.
A la moindre pensée à laquelle l'esprit s'accroche, l'éveil fuit. C'est en tout cas l'expérience que j'en ai, car parler de l'éveil, expliquer l'éveil, ce n'est pas l'éveil. Ainsi, dire que l'on est éveillé ce n'est pas être éveillé.
D'après Federico Procopio,
Quand on demande à un aspirant moine zen "qu'est-ce que c'est ?" en lui montrant un bol de thé et qu'il répond "c'est un bol de thé.", on le renvoie à ses méditations et enseignements.
Quand on demande à un aspirant moine zen "qu'est-ce que c'est ?"en lui montrant le même bol de thé et que, sans un mot, il porte le bol de thé à ses lèvres pour boire, on l'ordonne moine. _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8600 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 27 Mai 2016 22:53 Sujet du message: |
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C'est le moment d'aller se présenter comme moine zen, on a quelques bons trucs ! |
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OG Invité
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Posté le: Ve 27 Mai 2016 22:59 Sujet du message: |
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Citation: | L'être éveillé ne parle pas, il lâche prise, il observe, il écoute, il fait l'expérience de l'attention de l'esprit. L'être qui parle n'est pas éveillé, il s'accroche, il n'observe pas, il n'écoute pas, il fait l'expérience de la distraction de l'esprit. Tout cela se passe uniquement dans l'instant présent, c'est l'instant qui importe ici. |
??????????????????????????????? Mais alors, ... applique-le, ... ne parle plus, plus jamais, et là je te prendrai au sérieux T'es certain que tu ne frôles pas le fanatisme avec ce genre de... paroles ? On parle toujours dans l'instant présent lol. Tu parles dans le futur toi ? Justement, tu parles de lâcher-prise mais ce genre de commentaires montre une friction entre l'idéal spirituel et la simplicité d'une parole, d'un geste. Les expressions sont lourdement chargées dans les milieux spirituels pour qui elles ont un sens. La parole est si précieuse qu'elle est soit une arme... soit un baume. PAs plus tard qu'aujourd'hui, je me suis emporté contre un collègue exaspérant... J'ai dû cracher le morceau pour que son agression "inconsciente" cesse... et avec l'auto-stoppeur qui m'a pris, je lui ai conseillé des jus de légumes intéressants pour sa santé. Mais non, l'éveillé est au-dessus de ça voyons, il se tait, il se mure dans son silence avec les gens. ah oui j'oubliais, l'éveillé vit seul, n'a plus besoin des autres, des femmes, d'affection etc. etc. etc.
Citation: | A la moindre pensée à laquelle l'esprit s'accroche, l'éveil fuit. C'est en tout cas l'expérience que j'en ai, car parler de l'éveil, expliquer l'éveil, ce n'est pas l'éveil. Ainsi, dire que l'on est éveillé ce n'est pas être éveillé. |
Euh... attends d'avoir 15 ans de pratique de méditation car d'ici-là, des choses peuvent évoluer Et même encore après les 15 ans des trucs nouveaux arrivent sans crier gare remettant en cause les anciennes réalisations qui nécessitent de passer de windows 7 à windows 10...
Et puis, va jusqu'au bout, suit une pensée, accroche-toi à elle, reste avec elle et regarde où elle va t'emmener. Ton corps essaie peut-être d'attirer ton attention sur un truc qui n'est pas du tout à nier. Il n'y a pas que des angoisses à traiter, il y a le reste ! Enfin, je te dis ça, libre à toi d'y croire ou pas. C'est ça le truc sympa avec un forum, il n'y a pas de maître, pas d'élèves, juste des conseils, des avis, des ressentis... |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Sa 28 Mai 2016 1:00 Sujet du message: |
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Pourquoi ça parle ? _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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OG Invité
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Posté le: Sa 28 Mai 2016 8:38 Sujet du message: |
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Citation: | Pourquoi ça parle ? |
Ou comment évitez le bon sens en amenant son interlocuteur dans le mental spirituel...
Pourquoi je te parle ? Parce que c'est une manière d'interagir avec toi, de te dire "Tu", de te reconnaître en tant qu'être, d'esprit à esprit. Par contre répondre comme tu l'as fait, en utilisant un sophisme spirituel, c'est vraiment se placer au niveau de l'ego spirituel en me prenant de haut, comme une m****. C'est couper le dialogue plutôt que d'interagir lol. Mais bon, je l'ai fait aussi... et sans doute je le referai inconsciemment un jour ou l'autre alors que je pense être au-delà de ça. C'est humain. |
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buddhadje
Inscrit le: 17 Mars 2016 Messages: 508
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Posté le: Sa 28 Mai 2016 10:08 Sujet du message: |
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OG a écrit: | Citation: | Pourquoi ça parle ? |
Ou comment évitez le bon sens en amenant son interlocuteur dans le mental spirituel...
Pourquoi je te parle ? Parce que c'est une manière d'interagir avec toi, de te dire "Tu", de te reconnaître en tant qu'être, d'esprit à esprit. Par contre répondre comme tu l'as fait, en utilisant un sophisme spirituel, c'est vraiment se placer au niveau de l'ego spirituel en me prenant de haut, comme une m****. C'est couper le dialogue plutôt que d'interagir lol. Mais bon, je l'ai fait aussi... et sans doute je le referai inconsciemment un jour ou l'autre alors que je pense être au-delà de ça. C'est humain. |
Pourquoi tu te plains ?
Ce n'était pas mon intention.
Quelle est cette petite chose en toi qui se plaint ? Pourquoi se plaint-elle ? Est-elle insatisfaite ? Est-elle en colère ? Est-elle en souffrance ? Que désire-t-elle de plus ? Que cherche-t-elle ?
Calme. Sérénité. Paix. Joie. Amour. Vie.
Toutes ces belles choses n'ont pas besoin de paroles, elles s'expriment sans un mot, par de simples gestes.
Pourquoi ça parle ? _________________ Tout est déjà plénitude et perfection, il en a toujours été ainsi et il en sera toujours ainsi. Laissons cela tranquille et faisons simplement attention. Tout est là. Observons. Et remercions. |
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