[DWT]

Bonjour, je m’essaie à réfléchir sur les rapports entre le Supramental et l’IA ; est-ce que quelqu’un aimerait partager quelques idées là-dessus ? Dans le but l’aller plus loin et peut-être ouvrir une recherche plus complexe.

[DWT]

Il peut être utile d’apporter une précision. Mirra Alfassa (Mère) a déclaré la présence/descente effective du Supramental, quelques semaines avant le déroulement du premier congrès international de Cybernétique. (ce dernier terme "cybernétique" valant peut-être mieux que l’expression moderne et imprécise de "IA")

[daniel]

Bonjour DWT et bienvenue !

Cette approche, on ne nous l'avait pas encore fait !

Mais pour que le supramental descende, il faut faire monter la conscience à partir du corps, ce que ne peuvent pas faire les machines cybernétiques .

[DWT]

Merci Daniel pour ton accueil et aussi pour ton message. Je m’explique : qu’ « on le l’avait pas encore fait » me fait plaisir, et non pas par plaisir d’extravagance. Je vais continuer à me présenter un peu. J’ai découvert Aurobindo vers 1974 ; cela fait un moment, et depuis lors j’ai été pratiquant de son Yoga Intégral (du moins ce que j’en ai compris, bien sûr). Je l’ai pratiqué régulièrement, je peux dire, tous les jours pratiquement pour les sessions de ‘concentration’. En fait, très jeune, je pense vers 13ans je me destinais à la psychanalyse, mais en 74 j’hésitais vers le bouddhisme.Pas longtemps, j’ai donc adopté le Yoga Intégral et j’ai continué ma formation, médecin psychiatre pour habiller ma carrière véritable de psychanalyste. Je n’ignorais pas les réserves que Sri Aurobindo avait émises vis à vis du freudisme, mais j’ai gardé mon cap, averti seulement que lorsque je m’adresserai aux aurobindiens, je serai défié. J’allais l’être aussi par les psychanalystes. Cependant comme j’avais une préparation issue d’une grande jeunesse, elle avait une indépendance qui m’aidait à me détacher aussi de ceux qui allaient être mes collègues souvent moins ‘virginaux’ si on peut dire. Bref, j’entrais dans cette carrière que j’ai faite très sérieusement et par un heureux choix formée par l’école lacanienne.
Mes pressentiments ont été confirmés, je continuais à être indépendant et très vite en marge et en opposition avec les écoles et leurs écoliers. Il se produisit alors une rencontre théoricienne d’importance : je découvrais que ce successeur de Freud, Lacan était primordialement cybernéticien. Ses travaux fondateurs en attestent, mais il n’insista pas plus loin et jusqu’à aujourd’hui ses disciples ignorent farouchement cette origine. Or pour moi elle fut précieuse ; en effet, la Cybernétique se définit comme la "science des relations et de leurs contrôles entre les être vivants et les machines" – c’est à dire une définition des plus réalistes de l’écologie et, mon entourage de ces jeunes années se souvient encore que je leur parlais sans cesse d’"écologie" (vers les années 65-70 ce n’était pas usuel). Du coup, à la fin de mes études, j’étais fermement psychanalyste – qu’on peut qualifier de dissident – écologiste – dans un monde qui en avait très peu soucis – psychiatre et.. aurobindien. Mais si cet ‘avant-dernier’ terme m’aidait socialement, alimentairement, à soutenir ma conception freudo-lacanienne, contre tous, je n’y ajoutais pas d’éprouver le ‘dernier’ "aurobindien", puisque je savais que j’aurai aussi, là, fort à faire.
De l’étude constante que je fis d’Aurobindo et de l’histoire de l’Ashram, Auroville etc.. durant les quarante ans qui suivirent, je remarquais, qu’à la fin, Aurobindo tempérait ses griefs, mais avec l’âge et son survol, il relativisait également de nombreuses choses – mais également, moi-même, je comprenais que la notion que l’on a généralement de la psychanalyse, concerne une pratique socialement très dégradée, et que des griefs lui sont mérités. Indifférent donc à ces ‘opinions’ et ‘jugements’, je continuais en ayant adopté, grâce au Lacan oublié, une cybernétique qui s’ajoutait à mes premières conceptions, et du freudisme et de l’écologie. Mais bien sûr, j’élaborais une théorie fort originale, désapprouvée de tous côtés. J’ai ensuite voyagé, connu la cybernétique de plus en plus près, très solitaire, généralement rejeté mais avec beaucoup de chance, puisque j’arrive à 70ans encore à peu près valide. C’est seulement maintenant que je pense arriver au moment où je peux m’en ouvrir à la communauté aurobindienne. Ainsi, que tu m’accueilles en me disant qu’on ne vous l’avait pas encore fait ! représente pour moi quelque chose d’aussi frais qu’à pu être patiente ma précaution et ma novation. Voilà donc une présentation un peu mieux découverte. Et je dois dire que ton résumé d’approche : « le supramental descend, la conscience monte, et les machines ne font ni l’un ni l’autre » ne présente de mon point de vue aucune contradiction avec le fait que le supramental s’établisse du fait de ces machines. Évidemment, il faudra détailler.

[caroline]

J'ai bien peu de temps, ce midi, pour élaborer ici (je suis au bureau), mais le sujet m'intéresse.

J'aimerais vous poser une question pour pouvoir vous répondre plus tard, parce que votre message arrive en synchonicité avec des hypothèses qui me sont venues ce matin, après une nuit agitée par des rêves un peu fous:

Est-ce que vous décriiez votre vie comme plutôt paisible ou plutôt chaotique ?
Je vous expliquerai...


Bienvenue DWT !

_________________
Tu es aux commandes autant que je le suis ?
Regarde, je ne tiens pas le volant !

[daniel]

Bonsoir DWT !

Tu dis :

[DWT]

Caroline
Hmm..pour sa propre vie, c’est un peu comme des parents, on a de l’attachement, généralement on lui pardonne beaucoup et on l’aime, je suppose. Ici ‘chaos’ n’est pas approprié avec constance ou obstination. Je pense que j’ai eu bcp de chance, toujours pu travailler dans des conditions suffisantes. Toutefois de l’extérieur certains on pu voir une galère.
Et vous et votre explication ?

[DWT]

Ok daniel, mais dans quel sens et quels points ? sinon c'est trop vaste pour les détails précisément.

[daniel]

En quoi ces machines sont prêtes à accueillir le supramental !?

[KIYA]

Bienvenue DWT

Je vais suivre avec intérêt cette discussion car le sujet m’intéresse. Par contre je ne suis pas sûre d'être en mesure d'intervenir, n'ayant jamais lu Aurobindo et n'ayant que des connaissances très superficielles de tout ce qui est psy.

[DWT]

[DWT]

[daniel]

Tu dis :

[riseohms]

[caroline]