Regards sur l'éveil
Café philosophique, littéraire et scientifique
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8607 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 02 Sep 2019 23:26 Sujet du message: La conscience était absente ... |
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Bonjour tout le monde !
On ne peut pas échanger, à propos de la conscience, si on ne prend pas, en compte, ce genre de chose ... voilà, récemment, une tchèque, en état de mort cérébrale, à donné naissance à une petite fille !
Elle est restée 117 jours en état de mort cérébrale, pendant ce laps de temps, on a gardé en fonction, artificiellement, ses organes, son coeur, ses poumons et ses reins, tout en veillant à la croissance du foetus ... après la naissance, on a débranché les fonctions des organes, le corps ne fonctionnant plus, définitivement !
Où était donc la conscience de la mère, pendant la gestation et l'accouchement, pas dans son corps, la vie ne semble pas liée à la présence de la conscience, la vie semble bien n'être que matérielle, non !? |
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1469 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 8:08 Sujet du message: |
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"Qu'est-ce que la matière, sinon de l'inconscience !" a dit Germaine Elloire, philosophe, exégète de Théognis de Mégare.
J'en viens à penser que la conscience n'est qu'un synonyme de "Dieu", de "vie", de "source" ou "d'absolu".
Ainsi elle est partout, discrète, voilée, revêtant toutes les formes de nos affects et perceptions, habitant dans le secret de nos cellules et le silence de nos atomes.
Vous me direz, cela n'explique rien. Certes. Je crois que la conscience aime à jouer dans la liberté avec un tel affront qu'elle se plait à s'ignorer elle-même.
D'où mon désarroi face à la beauté de son mystère.
Qui nous dit que la conscience n'est plus dans ce corps, présence ténue aux multiples visages ?
Tout est conscience, me dis-je... |
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marie
Inscrit le: 25 Mai 2011 Messages: 2098 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 10:36 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | B
Où était donc la conscience de la mère, pendant la gestation et l'accouchement, pas dans son corps, la vie ne semble pas liée à la présence de la conscience, la vie semble bien n'être que matérielle, non !? |
La matière est pleine de vide et ce vide est plein d'énergie , d information, de conscience, de vie ...
konrad a écrit: |
J'en viens à penser que la conscience n'est qu'un synonyme de "Dieu", de "vie", de "source" ou "d'absolu".
Ainsi elle est partout, discrète, voilée, revêtant toutes les formes de nos affects et perceptions, habitant dans le secret de nos cellules et le silence de nos atomes.
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En effet , mais pourquoi discrète et voilée? ...alors que tu en fais partie intégrante
N'est-ce pas une évidence? Qui perçoit en cet instant?
Citation: |
Tout est conscience, me dis-je...
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Ellebore
Inscrit le: 13 Juil 2019 Messages: 527 Localisation: La terre
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 11:10 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Cela signifie simplement que lors de la gestation il n'est pas nécessaire pour le fœtus que la mère soit consciente. Seules les fonctions vitales doivent être maintenues. Et elles suffisent au développement du fœtus.
En l’occurrence la mère, en état de mort cérébrale, était maintenue en vie artificiellement, ce que nous savons faire de nos jours.
Il semble donc que la conscience et les fonctions vitales sont indépendantes.
Nietzsche disait : La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle.
Ellebore. _________________ Ellebore
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KIYA
Inscrit le: 20 Fév 2014 Messages: 2197
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 11:10 Sujet du message: |
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Daniel a écrit: | la vie ne semble pas liée à la présence de la conscience, la vie semble bien n'être que matérielle, non !? |
Bonjour,
Tout dépend de ce que tu entends par "vie", Daniel. Pour moi, un corps maintenu artificiellement fonctionnel n'est pas la vie. Même s'il est difficile de dissocier l'idée d'un organisme individuel d'avec la personne consciente qu'il a pu être.
Même en considérant que les cellules et atomes constituant cet organisme puissent éventuellement continuer à "porter" une forme de conscience fonctionnelle, en eux même , il n'empêche que la personne, elle, n'est plus ... du point de vue de notre regard extérieur au moins.
Quant à savoir où cette conscience s'en est allée, eh bien peut être qu'elle est tout simplement restée là où elle a toujours été... |
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Ellebore
Inscrit le: 13 Juil 2019 Messages: 527 Localisation: La terre
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 11:21 Sujet du message: |
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Des scientifiques auraient trouvé l'interrupteur on/off de la conscience humaine
Vous êtes conscient. Hop, au prochain mot, vous ne l'êtes plus. Les scientifiques ont, pour la première fois, trouvé le bouton de commande de la conscience. Ils ont réussi à éteindre celle-ci en appliquant une stimulation électrique à une partie spécifique du cerveau.
Vous avez du mal à vous arrêter de penser ? Alors, cette découverte pourrait bien vous aider… Des chercheurs sont, en effet, parvenus à localiser l'interrupteur cérébral qui commande votre conscience. De quoi vous faire arrêter toute activité en deux temps trois mouvements !
Depuis plus d'un siècle, les scientifiques étudient les régions individuelles du cerveau. Ils explorent notamment leurs fonctions en appliquant des stimuli électriques ou en désactivant temporairement certaines zones. Mais, jusqu'à présent, aucune de ces dernières n'avait jamais réussi à commander la conscience.
Bien que testée sur une seule personne, cette découverte suggère qu'une seule zone cérébrale, le claustrum, une fine couche de matière grise, serait responsable de l'organisation des pensées, sensations et émotions. Ce qui pourrait aider les scientifiques à comprendre un problème qui les titille depuis des millénaires : comment notre sensibilité consciente apparaît ?
Interrupteur dans le cerveau
La plupart des théories s'accordent sur un point : la connaissance et la sensibilité intègrent l'activité de plusieurs réseaux cérébraux, permettant de percevoir ce qui nous entoure comme une expérience unifiée plutôt que comme des perceptions isolées. Francis Crick, neuroscientifique novateur, accompagné de Christof Koch, était l'un des partisans de cette théorie et pensait que la conscience avait besoin d'un conducteur pour réunir toutes les perceptions internes et externes ensemble.
Récemment, Mohamad Koubeissi et son équipe, de l'Université de Washington, ont réussi à éteindre et rallumer la sensibilité d'une femme, atteinte d'épilepsie, en stimulant son claustrum. Pour cela, les chercheurs ont utilisé des électrodes placés en profondeur dans le cerveau afin d'enregistrer les signaux venant de différentes régions cérébrales. Objectif : trouver l'origine de ses crises. A un moment, les électrodes ont été disposés près du claustrum, une zone qui n'avait jamais été stimulée.
Dès la première impulsion, la femme a perdu toute conscience : elle a cessé de lire et s'est mise à fixer l'espace devant elle, les yeux dans le vide. Elle ne répondait plus à aucune commande visuelle et auditive et sa respiration s'est même ralentie. A l'arrêt de l'impulsion, elle a immédiatement repris conscience, sans aucun souvenir de l'épisode. Mohamad Koubeissi pense donc que le claustrum joue un rôle majeur dans l'activation des expériences conscientes.
"On pourrait comparer ça à une voiture. Un voiture possède plusieurs parties qui facilitent son mouvement : l'essence, la transmission, le moteur. Mais il n'y a qu'un seul endroit où vous tournez la clé et tout s'allume et fonctionne ensemble. Et, bien que la conscience soit un processus complexe, il se pourrait que nous en ayons trouvé la clé", indique-t-il au New Scientist.
Inconsciente mais éveillée
L'équipe de chercheurs s'est également aperçue que la perte de conscience était accompagnée d'une augmentation de la synchronisation des ondes cérébrales dans les régions frontale et pariétale, qui participent à l'activation de la sensibilité. Or, trop de synchronisation n'est pas forcément bon car le cerveau n'est plus capable de distinguer un aspect d'un autre, empêchant ainsi une expérience logiquement connectée d'émerger.
Même si les résultats, testés sur une seule patiente, doivent être pris avec des pincettes, ils n'en restent pas moins intrigants. En effet, cette femme ne possède plus qu'une partie de son hippocampe, à cause de son épilepsie. Elle ne possède donc pas un cerveau "classique", indique Anil Seth de l'Université du Sussex. Le plus intéressant pour lui ? Le fait que la patiente soit restée éveillée.
"Normalement, lorsqu'on étudie les états de conscience, c'est souvent éveillé versus endormi ou coma versus état végétatif. La plupart de ces cas impliquent des changements d'éveil mais aussi de conscience, mais pas ici. Alors, même si c'est un cas isolé, c'est potentiellement très informatif sur ce qui se passe lorsqu'on module uniquement la conscience", précise-t-il.
Mieux comprendre la conscience
Cette découverte pourrait, ainsi, aider les personnes souffrant d'épilepsie ou de maladies similaires ou même les individus en état de semi-conscience. "Finalement, si nous comprenons comment la conscience se crée et quelles zones cérébrales sont impliquées, nous pourrons ainsi déterminer qui en a une et qui n'en a pas. Les robots en ont-ils ? Et les fœtus ? Les chiens, les chats et les vers ? C'est très intriguant", conclut Christof Koch.
Source : https://www.maxisciences.com/
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Ellebore
Inscrit le: 13 Juil 2019 Messages: 527 Localisation: La terre
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 11:51 Sujet du message: |
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KIYA a écrit: | Daniel a écrit: | la vie ne semble pas liée à la présence de la conscience, la vie semble bien n'être que matérielle, non !? |
Bonjour,
Tout dépend de ce que tu entends par "vie", Daniel. Pour moi, un corps maintenu artificiellement fonctionnel n'est pas la vie. Même s'il est difficile de dissocier l'idée d'un organisme individuel d'avec la personne consciente qu'il a pu être.
Même en considérant que les cellules et atomes constituant cet organisme puissent éventuellement continuer à "porter" une forme de conscience fonctionnelle, en eux même , il n'empêche que la personne, elle, n'est plus ... du point de vue de notre regard extérieur au moins.
Quant à savoir où cette conscience s'en est allée, eh bien peut être qu'elle est tout simplement restée là où elle a toujours été... |
Bonjour Kiya,
Citation: | Issues de l’embryon à un stade très précoce de son développement, les cellules souches embryonnaires sont douées de deux capacités importantes : celle de se multiplier à l’infini, par simple division (autorenouvèlement), et celle de donner naissance à tous les types de cellules de l’organisme (Pluripotence : Capacité à donner tous les types cellulaires.). Ces propriétés ouvrent de nombreuses perspectives, non seulement pour la médecine régénérative, mais également pour l’étude des maladies génétiques et la mise au point de traitements. |
Une cellule qui est capable de se multiplier à l'infini porte la vie en elle.
La vie provient à la base des unicellulaires, par conséquent le siège de la vie est la cellule.
Citation: | Les extrêmophiles et la question des origines de la vie sur Terre :
L’étude de ces organismes hors norme éveil l’intérêt d’un grand nombre de scientifiques, notamment dans le domaine de la biologie prébiotique. En effet, les extrêmophiles représentent un sujet d’étude important concernant les origines de la vie et les conditions dans lesquelles celle-ci aurait pu émerger sur Terre.
Actuellement, les modèles suggèrent que la vie a émergé au sein d’une « soupe » prébiotique, acide, hyaline, assaillie de rayons ionisants ne pouvant être bloqués par l’atmosphère terrestre tout juste naissante.
Ces conditions primordiales sont très proches de celles retrouvées près des cheminées hydrothermales situées au fond des océans, où vivent encore aujourd’hui de nombreux micro-organismes hyperthermophiles (bactéries dont le développement est optimal à une température supérieure à 80°C). Les organismes extrêmophiles y ont depuis toujours trouvé la chaleur et les ressources nécessaires à leur métabolisme particulier, basé sur la synthèse d’éléments chimiques à partir de substances nocives pour les autres organismes. De telles bactéries sont appelées « bactéries chimiosynthétiques ».
Cette faculté spectaculaire à résister aux environnements les plus extrêmes permet aux extrêmophiles d’exister dans tous les recoins de la Terre. Mais au-delà de la vie terrestre, ces organisme ouvrent une importante fenêtre sur l’exobiologie et la recherche de vie extraterrestre. Nombre de planètes ou de satellites, dans le système solaire et ailleurs, constituent des milieux hostiles dans lesquels ces organismes pourraient se développer. |
Citation: | Cette caractéristique de pouvoir atteindre un état cryptobiotique leur permet de survivre à des conditions naturelles extrêmes (150°C par exemple), mais aussi à des conditions auxquelles ces animaux ne sont pas naturellement soumis : le vide de l'espace, des températures très basses, jusqu'à −200°C, des radiations plus de 1000 fois supérieures à ce qui tuerait un homme. Des tardigrades ( Richtersius coronifer et Milnesium tardigradum ) en orbite dans l'espace ont survécu à la déshydratation extrême du vide spatial, au froid et aux radiations cosmiques (expérience Biopan-6 de l'ESA – mission FOTOM-M3 en septembre 2007). D'autres organismes extrémorésitants survivent dans le froid et dans l'espace comme Bacillus subtilis qui a été retrouvé sur un satellite de la NASA. Il a survécu pendant 6 ans dans l'espace. |
La conscience pourrait donc n'apparaitre que comme la résultante d'un système cellulaire suffisamment complexe.
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1469 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 12:32 Sujet du message: |
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marie a écrit: | En effet , mais pourquoi discrète et voilée? ...alors que tu en fais partie intégrante
N'est-ce pas une évidence? Qui perçoit en cet instant?
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Il y a tant de choses que j'ignore et qui m'échappent...
https://youtu.be/oYp5XuGYqqY |
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KIYA
Inscrit le: 20 Fév 2014 Messages: 2197
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 12:53 Sujet du message: |
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Ellebore a écrit: | La conscience pourrait donc n'apparaitre que comme la résultante d'un système cellulaire suffisamment complexe.
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C'est peut-être vrai si on considère que conscience = capacité de perception, mais peut-être moins vrai si on considère la conscience comme l'espace ( le champ éclairé) dans lequel cette perception se fait. Dans ce second cas, une amibe est aussi consciente qu'un rat (le champ est le même), seule la complexité des perceptions produite par la complexité de l'organisme diffère. Ce qui signifierait qu'un organisme complexe produirait des perceptions complexes plutôt que de la conscience. |
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Ellebore
Inscrit le: 13 Juil 2019 Messages: 527 Localisation: La terre
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 14:58 Sujet du message: |
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Kiya,
Tu dis :
Citation: | C'est peut-être vrai si on considère que conscience = capacité de perception, mais peut-être moins vrai si on considère la conscience comme l'espace ( le champ éclairé) dans lequel cette perception se fait. Dans ce second cas, une amibe est aussi consciente qu'un rat (le champ est le même), seule la complexité des perceptions produite par la complexité de l'organisme diffère. Ce qui signifierait qu'un organisme complexe produirait des perceptions complexes plutôt que de la conscience. |
Cela dépend de ce que l'on conçoit comme étant la conscience. Je ne pense pas qu'elle puisse être assimilée au champ de perception (sensitif), mais qu'elle utilise ce champ. Du reste, imagine que notre technologie permette une transplantation cérébrale, le cerveau isolé du corps ne recevrait plus de percepts, pourrait-on dire pour autant qu'il ne soit plus conscient ?
On voit cela notamment avec un membre coupé, qu'un amputé continue à sentir comme s'il était toujours présent...
Définitions de conscience :
Citation: | Wikipedia :
-Connaissance immédiate de sa propre activité psychique. |
Citation: | Larousse :
- Connaissance, intuitive ou réflexive immédiate, que chacun a de son existence et de celle du monde extérieur.
- Représentation mentale claire de l'existence, de la réalité de telle ou telle chose : L'expérience lui a donné une conscience aiguë du danger.
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Citation: | En psychologie :
- Fonction de synthèse qui permet à un sujet d'analyser son expérience actuelle en fonction de la structure de sa personnalité et de se projeter dans l'avenir. |
Or, si un rat est capable de se projeter dans l'avenir (cf : expérience du labyrinthe entre autre) en ce qui concerne l'amibe, je doute fort qu'elle puisse quant à elle s'y projeter...
Du reste, les plantes perçoivent beaucoup plus de choses qu'on suppose généralement, peut-on pour autant dire qu'elles sont conscientes ?
Wikipédia :
Citation: | La recherche porte sur les domaines de la physiologie végétale, de l'écologie et de la biologie moléculaire. Les stimuli que perçoivent les plantes et auxquels elles peuvent réagir comprennent en particulier les substances chimiques, la gravité, la lumière, l'humidité, les infections, la température, la concentration en oxygène et en dioxyde de carbone, les infestation parasitaires, les perturbations physiques, son et toucher. Les plantes disposent de divers moyens pour détecter ces stimuli et une variété de réponses ou de comportements en réaction. |
Ceci dit il est possible qu'elles puissent avoir une forme de conscience qui nous échappe... Mais cela est loin d'être flagrant.
Ellebore. _________________ Ellebore
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Ellebore
Inscrit le: 13 Juil 2019 Messages: 527 Localisation: La terre
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 15:15 Sujet du message: |
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Article intéressant sur le sujet :
Citation: | Résumé de l'article : De la séparation entre perception et conscience :
Objectifs :
L’intention de cet article est discuter le rapport entre perception et conscience, et de montrer l’intérêt de séparer ces deux notions.
Méthode :
L’article exploite une série d’observations cliniques et de résultats expérimentaux, puis examine la manière dont la littérature moderne traite du rapport entre perception et conscience.
Résultats :
Depuis plus d’un siècle, les sciences modernes (psychologie, psychologie expérimentale, neuropsychologie) ont prouvé qu’il existe chez l’homme une capacité à appréhender le monde extérieur en marge, et sans doute en avance, de toute conscience. Ainsi peut-on se référer, par ordre chronologique, aux travaux menés dès la fin du xixe siècle sur des sujets hystériques, aux expériences tachiscopiques à partir des années 1920, puis à l’étude du blindsight depuis les années 1970. Confrontée à ces faits, la littérature moderne a dû adopter progressivement la notion de perception inconsciente. Pourtant, et paradoxalement, elle n’a pas renoncé à l’usage classique définissant la perception comme un phénomène conscient.
Discussion :
Tous ces travaux confirment en réalité l’ancienne conception de Leibniz, qui soutenait déjà l’existence de perceptions insensibles. Leibniz s’opposait alors au discours de Descartes pour qui rien de la vie d’âme ne peut échapper à la conscience et, par là même, il introduisait la possibilité d’une vie psychique inconsciente. Leibniz reste pourtant un auteur du passé et la surprise que suscitent encore ces différents phénomènes est à la mesure de l’oubli dans lequel est tombée sa pensée, alors que l’influence de Descartes reste intacte. Il existe encore ainsi un roc de cartésianisme qui sous-tend toujours notre pensée moderne et continue de défier notre croyance dans l’inconscient. En utilisant toujours la définition classique de la perception, la science nie en quelque sorte les manifestations inconscientes qu’elle continue d’étudier.
Conclusion
Il apparaît possible, et nécessaire, de se dégager de ce paradoxe en reconnaissant la nature fondamentalement inconsciente de la perception et, logiquement, la séparation stricte entre perception et conscience. Nous proposons une définition nouvelle de la perception, de référence leibnizienne : la perception est la réception au niveau des organes sensoriels d’un stimulus extérieur et la traduction immédiate de ce stimulus en un matériel psychique de nature inconsciente. |
Article complet ici : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0014385513000960
Conclusion de l'article :
Citation: | En rendant la perception à sa nature inconsciente, nous venons dans le même mouvement de la séparer strictement de la conscience. La conscience ne peut être dans une communication immédiate au corps et à l’activité sensorielle. Si elle se forme sous la pression d’un stimulus, c’est nécessairement au-delà, au terme d’une élaboration psychique supplémentaire. Il est alors question, pour le formuler avec le plus de justesse – mieux que d’une perception consciente – d’une perception en conscience ou d’une conscience de la perception.
C’est pour ainsi dire parce qu’il existe ce temps ou cette distance psychique séparant la perception de la conscience qu’une vie inconsciente peut se manifester et finalement se concevoir dans l’intervalle. S’il nous fallait, pour finir et anticiper, mettre ces résultats à disposition d’un modèle de l’appareil psychique constitué, selon l’exemple freudien, de plusieurs systèmes, alors il nous semble que le point d’entrée légitime d’un tel modèle doive être, non un système Pc-Cs, mais plutôt cette relation corps-inconscient qui fait la perception. |
_________________ Ellebore
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1469 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 15:32 Sujet du message: |
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J'ai fait il y a quelques années une expérience, inspirée des travaux sur l'eau de Masaru Emoto, très en vogue à l'époque qui consiste à placer dans deux récipients une quantité égale de riz et d'émettre sur l'un une pensée positive et sur l'autre une pensée négative.
Pendant une quinzaine de jours j'ai suivi avec plus ou moins de régularité le protocole et j'ai tout de même été surpris de voir que le récipient de riz qui recevait mes pensées négatives avait une bien piètre allure par rapport à celui qui recevait mes pensées positive.
Fort de cette "preuve" je n'ai pas poursuivi l'expérience au-delà d'un mois.
Il me reste l'impression que quelque chose se passe à un niveau qui échappe en grande partie à notre rationalité.
La conscience est un continent encore largement inexploré... |
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Ellebore
Inscrit le: 13 Juil 2019 Messages: 527 Localisation: La terre
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 17:08 Sujet du message: |
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Bonjour Konrad,
Citation: | Preuves scientifiques de l'influence des pensées et des sentiments sur la matière :
Les personnes qui ont expérimenté les processus de maîtrise des pensées et des sentiments et en ont constaté les effets ne doutent pas de leur influence sur les manifestations physiques. L'expérience directe est la meilleure façon d'approcher une vérité. Toutefois, nos esprits réticents et suspicieux ont besoin d'approches plus scientifiques. En voici quelques-unes.La pensée influence la croissance des plantes
Beaucoup de gens ont constaté l'influence que nous pouvons avoir sur le développement des plantes en leur parlant affectueusement. Dans les années 1980, Tamila Rechetnikova, une chercheuse du groupe d'études bioénergétiques de l'Université de Kiev (Ukraine), a mené des observations sur l'influence de la pensée sur la croissance de semences de blé. À certaines semences, l'opérateur commandait de croitre, à d'autres de ne pas croitre, et un troisième groupe de semences servait de témoin de comparaison. Les résultats sont significatifs. Ils sont plus marqués si la pensée est émise par un groupe de personnes.
Dans une autre expérience, l'opérateur modifiait la composition chimique des plantes par la pensée. Le résultat: "Un opérateur avait réduit de 30% la teneur des graines en calcium et de 26% en zinc. Un autre avait augmenté de 4% et de 40% respectivement leur teneur en calcium et manganèse, et un autre encore avait fait croitre de 53% la teneur en magnésium. |
Source: AURA-Z n°1, mars 1993, reporté dans le site Quant'Homme
Citation: | Les états émotionnels influencent la cristallisation de l'eau :
Vous avez déjà observé les flocons qui se déposent sur vos vêtements quand il neige. La neige provient de minuscules gouttelettes d'eau qui ont été brusquement refroidies. Mais avez-vous observé la cristallisation de la glace? De la glace, c'est de l'eau cristallisée. Les molécules d'eau sont assemblées en rangs serrés de façon très régulière. Ces molécules sont très petites et invisibles à l'œil nu, même au microscope. Un cristal contient des milliards de ces molécules, ce nombre étant proportionnel au volume du cristal. La taille des cristaux de glace est très variable. Les plus gros sont visibles à l'œil nu, mais il est généralement nécessaire de disposer d'un microscope pour les voir (vous pouvez aussi vous faire une idée de ce que sont les cristaux au sein de la matière en regardant ceux que j'ai photographiés dans la matière plastique).
Dans un morceau de glace, les cristaux sont comprimés les uns contre les autres et leur forme extérieure est contenue par le contact avec les cristaux voisins. Imaginez maintenant une goutte d'eau qu'on refroidit très doucement afin de ne laisser apparaitre qu'un seul cristal, ou quelques cristaux isolés. Dans ce cas, leur forme se déploie librement. Elle ne dépend que de leurs forces internes. C'est cette méthode qu'ont suivie le japonais Masaru Emoto et ses collaborateurs. Les cristaux obtenus présentent une variété infinie de formes, associée à une beauté incroyable.
M.Emoto et ses collaborateurs ont soumis l'eau à diverses influences avant de la congeler: musique, images, mots écrits, pensée de l'expérimentateur ou d'un groupe. La symétrie, l'harmonie, le degré d'ordre des cristaux obtenus sont en rapport avec la qualité de l'influence émise. |
Exemples de cristaux obtenus selon diverses influences:
Sous l'influence d'un vif remerciement.
Sous l'influence d'une pensée d'amour.
Sous l'influence du heavy métal.
Après, la cristallisation de l'eau étant sensible à la pression atmosphérique, ainsi qu'aux variation, même infimes, de température, et que l'on ne connait pas sous quelles conditions de contrôle les expériences ont été réalisées, il est difficile de dire si c'est effectivement la pensée qui a présidé à ces variations.
Il n'y a qu'à regarder les différents types de cristallisation des cristaux de neige, pour hésiter sur la conclusion de cette expérience :
Et enfin votre expérience Konrad :
Citation: | Les états émotionnels influencent l'état de la nourriture :
Les enfants d'une classe ont fait cuire du riz qu'ils ont versé dans 2 pots distincts. Chaque jour, les enfants adressaient un mot à chacun des pots. Au premier pot, ils disaient Merci. Le deuxième il le traitait d'Idiot. Une à 2 semaines après, le riz est intact dans le premier pot, pourri dans l'autre.Alors vous comprenez pourquoi 2012 et tout ce catastrophisme pour influer sur l'état de la planète qui est un organisme vivant tout est vivant et très sensible a nos émotions nous sommes tous en interconnexion avec la terre ,,2012 a pour but de créer un égrégore pour permettre au chaos d'arriver ,alors rejetez toute pensée de peur et gardez la foi rien ne vous arrivera en dehors de ce qui vous est destiné , la vérité est là ou on vous empêche d'aller laissez vous guider par votre coeur lui il connaît le chemin perdu par une vie entière de matérialisme ,une prison dont on ne s'échappe pas car vos passions sont vos geôliers , l'éveil dépendra de la sincérité de vos pensées et de vos actes alors oeuvrez ,bâtissez le paradis que vous méritez ,nos actes sont les fondations de l'éternité et nos pensées sont les portes de notre destinée. |
Vidéo montrant l'expérience du riz :
https://www.dailymotion.com/video/x8obkw
Ellebore. _________________ Ellebore
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8607 Localisation: belgique
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 18:06 Sujet du message: |
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Ce que je me demande, c'es pourquoi "Tout" nous conforte, par la découverte, dans l'idée qu'il n'y a que le fait matériel, par quelle magie, nous éloignant, ainsi, de Lui, à moins qu'Il n'a pas de réalité !? |
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konrad
Inscrit le: 25 Mars 2018 Messages: 1469 Localisation: En van...dredi.
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Posté le: Ma 03 Sep 2019 18:40 Sujet du message: |
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Bonsoir Ellebore,
Et permettez-moi d'aller plus loin en citant, prudemment, l'expérience de Findhorn dans les années 70 où les fondateurs de ce qui deviendra une communauté ont fait pousser dans un sol ingrat des légumes grâce à l'aide des "védas", divinités des plantes.
Un monde plus vaste s'offre à nous !
merveilleux, n'est-il pas ? |
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