Regards sur l'éveil
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Posté le: Me 02 Sep 2020 18:28 Sujet du message: On a compris comment la mémoire se réorganise durant la nuit |
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Bonjour tout le monde !
Un article de Science et Vie :
On a compris comment la mémoire se réorganise durant la nuit ...
Des neurologues américains ont découvert que le sommeil faisait sauter des sortes de "verrous" neuronaux. Ce qui permet alors aux souvenirs les plus importants de se déplacer dans la mémoire à long terme.
La nuit, le corps se repose, mais pas le cerveau : il consolide les souvenirs de la journée, en faisant le tri entre ceux à mémoriser et ceux à éliminer... Ce qui implique de réarranger les connexions neuronales créées pendant la phase d'éveil. Mais comment ?
Les mécanismes moléculaires en jeu viennent d'être mis à jour par des chercheurs américains. Au centre : les filets périneuronaux, un ensemble de protéines et de sucres complexes formant une toile dense autour des neurones, et agissant comme de véritables verrous afin de stabiliser les connections neuronales.
L'ALTÉRATION DES FILETS PÉRINEURONAUX DURANT LE SOMMEIL PERMET DE FIXER LES SOUVENIRS
Or, selon l'équipe du neuroscientifique Harry Pantazopoulos, de l'université du Mississipi, ce rôle de verrou n'est plus assuré la nuit. En fixant sur les filets périneuronaux de souris des balises fluorescentes, les chercheurs ont montré que ces structures sont altérées lors des phases de sommeil : certaines de leurs molécules sont dégradées sous l'action d'une enzyme produite par les cellules de la microglie.
« Nous pensons que les filets périneuronaux sont affaiblis pendant le sommeil pour libérer les synapses et permettre le déplacement des souvenirs importants dans la mémoire à long terme, ainsi que l'élimination des connexions neuronales superflues. » explique le chercheur. Un important réagencement cérébral qui ne pourrait s'effectuer à l'état d'éveil, lorsque les filets neuronaux sont bien fixés.
Source : eNeuro, 2020.
PS : Vu comment des parties du cerveau se réorganisent, la nuit je ne pense pas que l'on puisse dire que le cerveau n'est pas vivant et ne serait qu'un interface avec, la mémoire, qui par exemple, serait immatérielle !? |
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KIYA
Inscrit le: 20 Fév 2014 Messages: 2196
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Posté le: Ve 04 Sep 2020 22:41 Sujet du message: |
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citation a écrit: | La nuit, le corps se repose, mais pas le cerveau : il consolide les souvenirs de la journée, en faisant le tri entre ceux à mémoriser et ceux à éliminer. |
Coucou Daniel !
J'ai plutôt l'impression que c'est la formulation qui prête au cerveau une intelligence ou une pensée réflexive qu'il n'a peut-être pas. Allouer au cerveau la capacité de savoir ce qui est important pour la personne, lui attribuer la capacité de choisir et décider de critères de tri pour ensuite les appliquer est peut-être un abus de langage. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 04 Sep 2020 23:55 Sujet du message: |
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Hello Kiya !
Pertinent, ce que tu dis, en effet ... Et si le cerveau était un éco-système, en soi !? |
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cartesvoeux
Inscrit le: 30 Jan 2021 Messages: 24
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Posté le: Sa 30 Jan 2021 20:03 Sujet du message: |
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Bonjour, je me permets d'apporter ma réflexion sur cela.
intelligence = Faculté de connaître, de comprendre (je pars sur cette définition).
Le cerveau a sa propre intelligence (tout organisme 'vivant' l'est, intelligent). Sa fonction étant prépondérante à maintenir l'expérience du corps dans l'expérience de vie incarnée. Il a très probablement un type de mémoire vive immédiate (comme les ordinateurs) pour gérer ce qu'il doit gérer pour maintenir le métabolisme et les actions menées par le corps en lien avec son environnement dans l'instant immédiat. La nuit, les rêves "type 1" qui se déroulent dans le cerveau permettent d'alléger cette mémoire vive pour apporter une cohérence (la sienne) à ses schémas, et intégrer les actions entreprises dans sa journée écoulée. Les rêves de "type 2" qui eux ne sont pas depuis le cerveau; et il vient en mode pause, sont eux au niveau de l'esprit.
L'esprit se sert du cerveau comme interface dans la vie incarnée dans la densité "matière physique".
La somme des informations de l'humanité et autres organismes vivants sont stockées (selon moi) en dehors de nos outils cerveaux. Il n'y a qu'à voir certains animaux qui en sont dépourvus et intelligents. Et tout de même en interaction avec leur environnement.
Belle soirée |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Posté le: Di 31 Jan 2021 6:24 Sujet du message: |
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Bonjour cartes, la bienvenue !
Sais-tu que les mauvais fonctionnements cérébraux ont une influence, sur, la subjectivité, l'esprit, c'est quand même, étonnant, que l'esprit, la conscience infini, se laisse emprisonner, ainsi, en étant dépendant du cerveau ... ça laisse penser que l'esprit immatériel n'existe pas, non !? |
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Fleur de Soi
Inscrit le: 02 Jan 2021 Messages: 1454 Localisation: Braives - Belgique
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Posté le: Di 31 Jan 2021 9:59 Sujet du message: |
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Bonjour à vous,
Une petite réflexion :
Quelle différence y-a-t-il entre une personne qui "utilise" un ordinateur et une personne qui "devient" l'ordinateur ? _________________ Je vis une grande expérience, sans science, car l'expérience... c'est Moi.
Cet homme est un étranger... |
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cartesvoeux
Inscrit le: 30 Jan 2021 Messages: 24
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Posté le: Di 31 Jan 2021 10:06 Sujet du message: |
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Bonjour Daniel et merci.
S'agissant du cerveau j'avais vu les travaux sur les hémisphères https://www.youtube.com/watch?v=L9fwB6E4UoI
Lorsque l'hémisphère droit est plus utilisé ou le gauche. Il s'agit probablement d'évolution "naturelle" du cerveau pour s'adapter à son environnement, ses tâches et au service de qui... l'esprit.
Pour la notion d'esprit, ce n'est pas simple car cela implique des définitions.
L'esprit tel que je le distingue est aussi concret que mes mains qui sont en train d'être pilotées par mon cerveau en ce moment. Mais l'esprit siège ou vêtit entièrement ce corps dans lequel il expérimente. Le cerveau étant lui la salle de contrôle de l'expérimentation dans cette densité "matière". L'esprit est palpable également mais dans une autre densité qui à mon sens n'est point définissable par le cerveau. Il peut éventuellement faire des parallèles tout comme je tente à l'écrit. Le cerveau créant seulement son monde dans cette densité (dans laquelle il est créé) commune avec les autres cerveaux qui sont eux aussi orientés par la volonté de chaque esprit qui s'occupe de chaque cerveau rattaché.
Si je devais songer à une image simplifiée je prendrais celle de Goldorak.
Où Actarus serait l'esprit qui prend la main, le grand Goldorak le corps physique, et le pilote automatique de Goldorak le cerveau. Actarus et Goldorak évoluant à des échelles différentes et parfois combinées. Mais Actarus peut potentiellement se vêtir d'un autre géant robotisé. Goldorak le pourrait potentiellement si lui aussi créerait une autre forme dans laquelle il pourrait s'y loger.
Actarus peut vivre de manière autonome sans siéger dans Goldorak. Mais Goldorak ne peut pas exister (vivre) s'il n'est pas alimenté en énergie de vie. Actarus étant lui alimenté de vie et donnant vie également à Goldorak.
Encore faut il aimer ce dessin animé ah ah. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Posté le: Di 31 Jan 2021 16:33 Sujet du message: |
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J'aime beaucoup goldorak, depuis plus de 40 ans, mais, pour lutter contre ceux de Vega il est bien dépourvu, quand goldorak tombe en panne ... n'est-ce pas bizarre que l'esprit, actarus, éternel, prenne comme véhicule un dispositif fragile, incertain, pour s'exprimer et s'épanouir !? |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5906
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Posté le: Di 31 Jan 2021 18:25 Sujet du message: |
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Fleur de Soi a écrit: | Bonjour à vous,
Une petite réflexion :
Quelle différence y-a-t-il entre une personne qui "utilise" un ordinateur et une personne qui "devient" l'ordinateur ? |
On va dire:
Une personne qui utilise un ordinateur est CÂBLÉE
Tandis qu' une personne qui devient un ordinateur a PÉTÉ UN CABLE
( C' est pour rire ). |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Posté le: Di 31 Jan 2021 18:37 Sujet du message: |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5627 Localisation: Suisse
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Posté le: Di 31 Jan 2021 18:42 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Bonjour cartes, la bienvenue !
Sais-tu que les mauvais fonctionnements cérébraux ont une influence, sur, la subjectivité, l'esprit, c'est quand même, étonnant, que l'esprit, la conscience infini, se laisse emprisonner, ainsi, en étant dépendant du cerveau ... ça laisse penser que l'esprit immatériel n'existe pas, non !? |
Bonjour daniel, et bienvenue cartevoeux,
Sais-tu, daniel, que toutes ces réflexions sont entièrement produites par toi-même, que tu sois cerveau, ou conscience infinie ? Au fond, qu’est-ce que ça change, que tu sois cerveau, ou conscience infinie ? Ce ne sont que des étiquettes collées sur la réalité. |
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cartesvoeux
Inscrit le: 30 Jan 2021 Messages: 24
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Posté le: Di 31 Jan 2021 18:59 Sujet du message: |
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Bonsoir Joaquim et merci
Je comprends (pense comprendre) ce que vous voulez dire Daniel. Je n'exprime que ce que je "distingue" et l'instant d'après pouvant distinguer autrement, vu que tout est une création infinie.
L'esprit n'est pas "éternel", mais il fait parti de l'éternelle, il est en elle. Il pense "devoir" évoluer, alors qu'il est déjà de cette éternelle. Mais en s'affranchissant des formes qu'il vêtit, il se dévêtit lui même pour distinguer que ce n'est que lui qui se donne des formes. Dans la matière via le corps physique ou hors de la matière via le corps de l'esprit (qui ont des apparences similaires)
Tout comme le cerveau n'est pas éternel il a des stades.
Les mondes "fragiles" , sont seulement régis pas des règles pour interagir avec et épanouir cette éternelle dont tout est. Que ça soit le cerveau ou l'esprit qui façonne son cerveau. Le cerveau devant maintenir l'expérience dans la matière pour l'esprit qui souhaite s'y "épanouir" de ce qu'il est "réellement", le tout (ou la toute ah ah)
Ce qui va différer c'est "la conscience" dans l'instant de l'expression que ça soit de l'esprit ou du cerveau. Qu'il soit ici ou ailleurs ou là bas, peu importe car les espaces ne sont également que créations.
Je ne suis pas arrivé à ce constat de ma perception humaine tout seul ^^, et je ne dis pas que c'est la vérité, car il n'y en a pas. Sauf celle que l'on se crée les uns aux autres pour nous révéler. Candy c'est bien aussi
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8541 Localisation: belgique
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Posté le: Di 31 Jan 2021 19:00 Sujet du message: |
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Bonsoir Joaquim !
Tu dis :
Citation: | La seule bonne question est : comment ai-je accès à la réalité — et pas aux étiquettes qui se prennent pour elle ? |
Directement !
Ps : Mais, tu conviendras, quand même, qu'indépendamment de cela, qui est une évidence, il faut renoncer à la rationalité !? Tu trouves que l'expérience qui a amené Ramana à découvrir qu'il n'était pas le corps, est rationnel, toi !? |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5627 Localisation: Suisse
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Posté le: Di 31 Jan 2021 19:08 Sujet du message: |
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cartesvoeux a écrit: | L'esprit n'est pas "éternel", mais il fait parti de l'éternelle, il est en elle. Il pense "devoir" évoluer, alors qu'il est déjà de cette éternelle. Mais en s'affranchissant des formes qu'il vêtit, il se dévêtit lui même pour distinguer que ce n'est que lui qui se donne des formes. |
Ou, j'aime bien cette formulation qui ne laisse pas l'esprit se reposer sur ce qu'il croit être. |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5627 Localisation: Suisse
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Posté le: Di 31 Jan 2021 19:09 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Ps : Mais, tu conviendras, quand même, qu'indépendamment de cela, qui est une évidence, il faut renoncer à la rationalité !? Tu trouves que l'expérience qui a amené Ramana à découvrir qu'il n'était pas le corps, est rationnel, toi !? |
Non, bien sûr. Les pensées d’apparence rationnelles qu’il relate dans la description de l’éveil qui l’a saisi, ce n’étaient pas des pensées qui contenaient quelque chose — la réalité — mais des tremplins sur lesquels il rebondissait pour dépasser le point de vue que ses pensées, jusque là, avaient construit, et qui était, comme pour chacun d’entre nous, sa propre prison. |
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