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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 1651
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Posté le: Je 04 Fév 2021 15:42 Sujet du message: peur ou mûrissage ou simple oubli.... |
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En quoi une personne incarnée``appelée par son nom `` ne s`éveillerait pas à ce qu`elle est `` vraiment ``?
Est-ce qu`ìl y aurait une dimension ``relation affective`` de la personne qui serait en jeu ici ?
Dernière édition par manira le Sa 06 Fév 2021 11:46; édité 1 fois |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5638 Localisation: Suisse
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Posté le: Je 04 Fév 2021 19:22 Sujet du message: |
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Bonjour manira,
Pourrais-tu préciser ton questionnement ? Parce que là, je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire. |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 1651
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Posté le: Je 04 Fév 2021 19:48 Sujet du message: |
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Bonjour Joaquim,
Par : personne incarnée``appelée par son nom ,``je voulais dire ``bibi``
Je me disais, ce matin , que l`on donne des noms a nos animaux domestiques,cela doit donc avoit une certaine importances dans les faits et
``gestes`` de la vie .... |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5638 Localisation: Suisse
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Posté le: Je 04 Fév 2021 20:27 Sujet du message: |
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Oui, je pense aussi. C'est parce qu'on donne un nom à un bébé, parce qu'on le traite comme un individu, potentiellement libre et responsable, qu'il devient un individu libre et responsable. Mais que dirais-tu des nounours et des poupées auxquels on donne un nom ? Cela me fait penser au film "Seul au monde". Je ne sais pas si tu l'as vu. Tom Hanks se retrouve seul sur une île, comme Robinson Crusoé, et la seule compagnie qu'il a pour échanger, c'est un ballon de football, auquel il a donné un visage humain, et un nom. Au cours du film, ce ballon devient vraiment quelqu'un, en tous cas pour lui. Alors c'est sûr, le ballon n'était pas devenu quelqu'un. Mais il représentait vraiment quelqu'un, quelqu'un d'aussi vrai pour lui que le sont pour nous tous ces "quelqu'un" que nous côtoyons chaque jour. A la différence près, je pense, qu'il n'était pas possible pour le naufragé d'interroger le mystère qu'était le quelqu'un du ballon de foot. Ce ballon n'était rien d'autre que ce qu'il projetait sur lui, et il n'aurait pas pu lui apporter d'autre réponse que la sienne. Mais je ne sais pas ce qu'il en est avec les animaux de compagnie. Qu'en penses-tu ? |
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Ni Invité
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Posté le: Je 04 Fév 2021 20:51 Sujet du message: |
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joaquim a écrit: | Oui, je pense aussi. C'est parce qu'on donne un nom à un bébé, parce qu'on le traite comme un individu, potentiellement libre et responsable, qu'il devient un individu libre et responsable. Mais que dirais-tu des nounours et des poupées auxquels on donne un nom ? Cela me fait penser au film "Seul au monde". Je ne sais pas si tu l'as vu. Tom Hanks se retrouve seul sur une île, comme Robinson Crusoé, et la seule compagnie qu'il a pour échanger, c'est un ballon de football, auquel il a donné un visage humain, et un nom. Au cours du film, ce ballon devient pour lui vraiment quelqu'un, en tous cas pour lui. Alors c'est sûr, le ballon n'était pas devenu quelqu'un. Mais il représentait vraiment quelqu'un, quelqu'un d'aussi vrai pour lui que tous ces quelqu'un que nous côtoyons chaque jour sont vrais pour nous. A la différence près, je pense, qu'il n'était pas possible pour le naufragé d'interroger le mystère qu'était le quelqu'un du ballon de foot. Ce ballon n'était rien d'autre que ce qu'il projetait sur lui, et il n'aurait pas pu lui apporter d'autre réponse que la sienne. Mais je ne sais pas ce qu'il en est avec les animaux de compagnie. Qu'en penses-tu ? |
A la première lecture , de ce que tu écris , ce qui me vient à l’esprit c’est que l’on est seule au monde , mais le monde est si grand ! |
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Ni Invité
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Posté le: Je 04 Fév 2021 21:18 Sujet du message: |
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Pour les animaux de compagnies , pour ce qui est de mon chien Oscar , il est là « pour moi » parce que je suis celle qui l’a choisi ❤️
Bien ,qu’en réalité , là je suis au travail , donc d’où je suis il n’est pas , sauf dans ma pensée ...
Le monde peut s’emplir de beaucoup de choses
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5924
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Posté le: Ve 05 Fév 2021 1:35 Sujet du message: |
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Je ne comprends pas non plus la question posée par Manira ... |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8584 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 05 Fév 2021 2:00 Sujet du message: Re: peur ou mûrissage ou simple oubli.... |
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manira a écrit: | En quoi une personne incarnée``appelée par son nom `` ne s`éveillerait pas à ce qu`elle est `` vraiment ``? |
Bonjour manira ! Bonjour tout le monde !
Bibi, on reste bibi, pour toute sa vie ... mais, il faut, sans doute, prendre du recule, par rapport, à tout ce qui nous caractérise, dans l'incarnation, pour s'éveiller, à soi-même !? |
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Fleur de Soi
Inscrit le: 02 Jan 2021 Messages: 1454 Localisation: Braives - Belgique
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Posté le: Ve 05 Fév 2021 7:55 Sujet du message: |
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Bonjour à vous
Mon Nom je ne le choisis pas, mais il me donne l'identité. La reconnaissance d'une présence ici parmi mes semblables.
Je ne peux pas parler de quelqu'un en disant "tu connais humain" ?
Même si je parle de Roger, Stéphane ou Damien il me faudra souvent y apporter un contexte pour que mon interlocuteur sache de "Qui" je parle.
Ce "Qui" n'est pas un corps physique qui change perpétuellement. Il représente ce qui en moi ne change pas : Moi.
Le problème n'est pas de posséder un identifiant. C'est que dans notre contexte sociétal il est devenu "matricule", flanqué en plus d'un numéro de répertoire.
Ce qui se passe est la déshumanisation. Il n'y a plus personne derrière le Nom. C'est un phénomène que l'on peut exploiter à son propre avantage.
Il n'y a pas d'Amour pour un matricule. Il est lavé de l'âme.
Cette exploitation est une amie, tout comme le COVID. Il amène à une réaction de prise de conscience. D'éveil de la conscience. D'éveil tout simplement. Un grand retour à la transcendance de l'être.
Le Nom n'empêche pas l'éveil. Son exploitation est un des phénomènes qui amène l'éveil.
Il est vrai cependant qu'à force de ne plus utiliser que ce qui "remplace" la chose, l'on fini par ne plus connaître que du vocabulaire, et l'on oublie ce qui "Est" au-delà du lexique. C'est une caractéristique que j'apprécie dans la philosophie. Prendre le temps de laisser révéler en soi ce qui est derrière le mot. L'absolu de la chose. Chaque Nom, chaque mot est un microcosme et un macrocosme de nuances, de vibrations, d'émerveillement. _________________ Je vis une grande expérience, sans science, car l'expérience... c'est Moi.
Cet homme est un étranger... |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 1651
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Posté le: Ve 05 Fév 2021 8:40 Sujet du message: |
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Dernière édition par manira le Sa 06 Fév 2021 11:27; édité 1 fois |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 1651
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Posté le: Ve 05 Fév 2021 8:47 Sujet du message: |
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Fleur de Soi a écrit: |
Le Nom n'empêche pas l'éveil. Son exploitation est un des phénomènes qui amène l'éveil.
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Oui, il y a bien un passage dans la Bible qui dit : Je t`ai appelé par ton nom ...
mais, à relire votre commentaire , je ne vois pas que ce soit dans le même esprit.
Dernière édition par manira le Sa 06 Fév 2021 11:23; édité 1 fois |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5924
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Posté le: Ve 05 Fév 2021 10:31 Sujet du message: |
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Fleur de Soi a écrit: | Bonjour à vous
Mon Nom je ne le choisis pas, mais il me donne l'identité. La reconnaissance d'une présence ici parmi mes semblables.
Je ne peux pas parler de quelqu'un en disant "tu connais humain" ?
Même si je parle de Roger, Stéphane ou Damien il me faudra souvent y apporter un contexte pour que mon interlocuteur sache de "Qui" je parle.
Ce "Qui" n'est pas un corps physique qui change perpétuellement. Il représente ce qui en moi ne change pas : Moi.
Le problème n'est pas de posséder un identifiant. C'est que dans notre contexte sociétal il est devenu "matricule", flanqué en plus d'un numéro de répertoire.
Ce qui se passe est la déshumanisation. Il n'y a plus personne derrière le Nom. C'est un phénomène que l'on peut exploiter à son propre avantage.
Il n'y a pas d'Amour pour un matricule. Il est lavé de l'âme.
Cette exploitation est une amie, tout comme le COVID. Il amène à une réaction de prise de conscience. D'éveil de la conscience. D'éveil tout simplement. Un grand retour à la transcendance de l'être.
Le Nom n'empêche pas l'éveil. Son exploitation est un des phénomènes qui amène l'éveil.
Il est vrai cependant qu'à force de ne plus utiliser que ce qui "remplace" la chose, l'on fini par ne plus connaître que du vocabulaire, et l'on oublie ce qui "Est" au-delà du lexique. C'est une caractéristique que j'apprécie dans la philosophie. Prendre le temps de laisser révéler en soi ce qui est derrière le mot. L'absolu de la chose. Chaque Nom, chaque mot est un microcosme et un macrocosme de nuances, de vibrations, d'émerveillement. |
Justement il faut qu' il y ait quelqu' un derrière le nom.
Et " quelqu' un " est toujours le produit d' une histoire.
Ici, dans notre incarnation, ca marche comme ca.
Il n' y a rien de pire que tout égaliser et de réduire a néant nos histoire . Ce sont les totalitarismes qui font ca, dans le but de deshumaniser et imposer leurs valeurs.
Ca c' est clair.
Et tu ne peux pas dire non plus : tu connais Absolu ? ... |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5638 Localisation: Suisse
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Posté le: Ve 05 Fév 2021 12:34 Sujet du message: |
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Alain V a écrit: | Justement il faut qu' il y ait quelqu' un derrière le nom.
Et " quelqu' un " est toujours le produit d' une histoire. |
Voilà qui me semble tout-à-fait capital. La nature crée des choses. C’est l’histoire qui crée des êtres. |
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Fleur de Soi
Inscrit le: 02 Jan 2021 Messages: 1454 Localisation: Braives - Belgique
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Posté le: Ve 05 Fév 2021 12:43 Sujet du message: |
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_________________ Je vis une grande expérience, sans science, car l'expérience... c'est Moi.
Cet homme est un étranger... |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5924
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Posté le: Ve 05 Fév 2021 22:12 Sujet du message: |
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joaquim a écrit: | Alain V a écrit: | Justement il faut qu' il y ait quelqu' un derrière le nom.
Et " quelqu' un " est toujours le produit d' une histoire. |
Voilà qui me semble tout-à-fait capital. La nature crée des choses. C’est l’histoire qui crée des êtres. |
En effet.
Avec peut être cette zone de transition ou la vie se présente sous la forme d' êtres qui n' ont pas encore la capacité de ( se ) créer une histoire. |
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