Regards sur l'éveil
Café philosophique, littéraire et scientifique
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riseohms
Inscrit le: 30 Nov 2009 Messages: 4333 Localisation: paris
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Posté le: Lu 22 Fév 2021 16:36 Sujet du message: Eric Tolone - Se Réaliser en 10 minutes |
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interessant
se réaliser en 10 minutes
https://www.youtube.com/watch?v=YDcRivXWsIw
pour ma part j'ai réalisé cela en m'inspirant du cogito de Descartes:
"je peux douter de tout ce que je perçois mais je ne peux pas douter du fait que je perçoive
je perçois donc je suis
comme dit éric Tolone dans la video , "le Soi , c'est la conscience qui perçoit
"on se sent alors "perception" , acte de percevoir
et dans cet acte on réalise que le perçu est à l'intérieur de la perception ainsi que celui qui perçoit
on englobe en soi ce qui est perçu et ce qui perçoit
et on est cette totalité percevant/ perçu .
le mental n'est pas un problème à partir du moment où il est perçu
car des qu'on le perçoit on se retrouve en tant que conscience percevante
l'éveil pour moi c'est cela , la capacité de distinguer en temps réel la conscience que l'on est du mental .
percevoir le mental c'est immédiatement se décoller de lui et donc en être libre.
des que l'on perçoit une pensée ou une émotion en tant que telle , on ne peut plus s'impliquer , on ne se confond plus avec elle .
on ne "s'implique" plus alors dans le mental, on l'utilise si nécessaire .
s'impliquer c'est mettre son centre de gravité dans le mental , ce qui n'est plus possible si avant de se penser "moi" on se sent conscience .
avant d'être quelqu'un qui perçoit ,on est d'abord perception
autrement dit conscience , c'est cette conscience en tant qu'acte qui unit sujet et objet
Vous pouvez retrouver l'enseignement d'Eric Tolone sur le site de la Maïeutique Transcendante :
https://maieutique.org _________________ l’éveil c'est l'esprit qui, libre de tout objet ,reposant en soi et accueillant tout, se révèle à lui-même
Dernière édition par riseohms le Lu 22 Fév 2021 21:29; édité 1 fois |
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rien
Inscrit le: 15 Oct 2017 Messages: 689 Localisation: toulon
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Posté le: Ma 23 Fév 2021 0:19 Sujet du message: Re: Eric Tolone - Se Réaliser en 10 minutes |
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riseohms a écrit: | interessant
se réaliser en 10 minutes
https://www.youtube.com/watch?v=YDcRivXWsIw
pour ma part j'ai réalisé cela en m'inspirant du cogito de Descartes:
"je peux douter de tout ce que je perçois mais je ne peux pas douter du fait que je perçoive
je perçois donc je suis
comme dit éric Tolone dans la video , "le Soi , c'est la conscience qui perçoit
"on se sent alors "perception" , acte de percevoir
et dans cet acte on réalise que le perçu est à l'intérieur de la perception ainsi que celui qui perçoit
on englobe en soi ce qui est perçu et ce qui perçoit
et on est cette totalité percevant/ perçu .
le mental n'est pas un problème à partir du moment où il est perçu
car des qu'on le perçoit on se retrouve en tant que conscience percevante
l'éveil pour moi c'est cela , la capacité de distinguer en temps réel la conscience que l'on est du mental .
percevoir le mental c'est immédiatement se décoller de lui et donc en être libre.
des que l'on perçoit une pensée ou une émotion en tant que telle , on ne peut plus s'impliquer , on ne se confond plus avec elle .
on ne "s'implique" plus alors dans le mental, on l'utilise si nécessaire .
s'impliquer c'est mettre son centre de gravité dans le mental , ce qui n'est plus possible si avant de se penser "moi" on se sent conscience .
avant d'être quelqu'un qui perçoit ,on est d'abord perception
autrement dit conscience , c'est cette conscience en tant qu'acte qui unit sujet et objet
Vous pouvez retrouver l'enseignement d'Eric Tolone sur le site de la Maïeutique Transcendante :
https://maieutique.org |
oui c'est la base joel ,
et en meme temps completement limité par la propre perception de celui et de ceux qui débates du sujet!
alors un éveil relatif où le sujet lui même se dissoud par ses propres réflextions et perceptions
l'éveil ne seras jamais dans l'explicatif , il est dans la joie d'être , ce qui ne transparait pas vraiment sur ce forum , c'est un simple constat factuel , une évidence ,, _________________ une croix , chacun la sienne et dieu pour tous .
a lire symboliquement , bisous bisous et reste là; |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8671 Localisation: belgique
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Posté le: Ma 23 Fév 2021 2:45 Sujet du message: |
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Bonjour rien !
Il faudrait essayer une semaine ... une semaine pendant laquelle, celles et ceux, qui connaissent l'éveil, parce qu'on ne le connaît, pas touTEs, ne feraient part que de leur joie d'être ... on verra, si au bout, la communication sera, toujours, possible ! |
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rien
Inscrit le: 15 Oct 2017 Messages: 689 Localisation: toulon
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Posté le: Je 25 Fév 2021 20:52 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Bonjour rien !
Il faudrait essayer une semaine ... une semaine pendant laquelle, celles et ceux, qui connaissent l'éveil, parce qu'on ne le connaît, pas touTEs, ne feraient part que de leur joie d'être ... on verra, si au bout, la communication sera, toujours, possible ! |
daniel, tu es dans la joie d'être sur ce forum ;et ça ....
bises _________________ une croix , chacun la sienne et dieu pour tous .
a lire symboliquement , bisous bisous et reste là; |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8671 Localisation: belgique
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Posté le: Ve 26 Fév 2021 2:52 Sujet du message: |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5964
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Posté le: Ma 02 Mars 2021 2:42 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Bonjour rien !
Il faudrait essayer une semaine ... une semaine pendant laquelle, celles et ceux, qui connaissent l'éveil, parce qu'on ne le connaît, pas touTEs, ne feraient part que de leur joie d'être ... on verra, si au bout, la communication sera, toujours, possible ! |
Généralement , la communication est aisée et agréable quand tout est ok.
Dans un truc de ce genre on se ferait des amis.
Mais quand ça va mal , un autre phénomène entre en jeu : la fuite ( des " amis " ) 🤪😄 |
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didier
Inscrit le: 18 Fév 2018 Messages: 3092 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Sa 15 Mai 2021 12:27 Sujet du message: |
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Bonjour à tous.
Merci joël de nous - moi en tout cas - avoir fait découvrir Eric Tolone.
Il ne faudrait surtout pas limiter l'enseignement d'Eric Tolone à la vidéo présentée ici par joël qui n'est qu'une réponse à une question particulière dans un contexte d'enseignement probablement bien plus étendu. Le titre même de la vidéo "se réaliser en 10 minutes" a une connotation neo-advaitiste alors qu'on peut comprendre par ailleurs qu'Eric Tolone ne partage pas vraiment ce point de vue.
Je n'avais d'ailleurs pas approfondi jusque là à cause de ce titre. A y regarder ensuite de plus près, j'ai éprouvé une certaine réaction de recul par rapport à son centre de "maieutique transcendante", m'attendant à tort à y trouver un point de vue probablement sectaire ou élitiste ou les deux.
Finalement, je trouve cette personne très intéressante et d'une érudition impressionnante. De toute évidence, il sait de quoi il parle et reste très humble dans son approche qui semble être gratuite contrairement à celle de nombreux autres qui pour certains semblent facturer leurs prestations en proportion de l'enflure de leurs chevilles - mais il faut bien que tout le monde vive. |
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Fleur de Soi
Inscrit le: 02 Jan 2021 Messages: 1456 Localisation: Braives - Belgique
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Posté le: Sa 15 Mai 2021 15:31 Sujet du message: |
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Euh, oui, la mort de faim du sage n'est pas un avantage
La mort de faim des fidèles par enrichissement du sage non plus
Aouuummmmmmmm......
Je vais y prêtre l'oreille, moi aussi. _________________ Je vis une grande expérience, sans science, car l'expérience... c'est Moi.
Cet homme est un étranger... |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 5964
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Posté le: Sa 15 Mai 2021 21:13 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Bonjour rien !
Il faudrait essayer une semaine ... une semaine pendant laquelle, celles et ceux, qui connaissent l'éveil, parce qu'on ne le connaît, pas touTEs, ne feraient part que de leur joie d'être ... on verra, si au bout, la communication sera, toujours, possible ! |
Et pour la catégorie non éveillés qui ont la joie d' être ? |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8671 Localisation: belgique
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Posté le: Di 16 Mai 2021 1:03 Sujet du message: |
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Ben, on verrait s'il y a une différence entre la joie d'être des unEs et des autres !? |
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Stefan
Inscrit le: 04 Mai 2020 Messages: 86
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Posté le: Di 16 Mai 2021 13:30 Sujet du message: Eric Tolone - Se Réaliser en 10 minutes |
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Bonjour,
J'avais après ce premier post parlant d'Eric Tolone consulté la vidéo en question. Je n'étais pas vraiment convaincu par ce que j'y avais entendu. L'impression d'un discours trop verbeux se mêlait à un questionnement au sujet de l'authenticité de la réalisation de son auteur, mais ce n'était qu'une vague sensation émergeant après un visionnage peu attentif. En voyant que le post était remonté, j'ai consulté d'autres vidéos et j'ai été saisi par le savoir de ce monsieur et sa manière de présenter les choses avec une clarté étonnante et une articulation des idées digne d'un universitaire. La comparaison s'arrêtera là, je ne suis pas universitaire et mon parcours scolaire étant assez pauvre, je ne peux attester de la pertinence académique de ses propos. Cependant le panorama qu'il présente dans sa vidéo intitulée 'les différentes voies de réalisation spirituelle" est très didactique et particulièrement intéressant. J'ai aussi jeté un œil sur son site internet, très riche en informations qui donne une impression de rigueur, je veux dire par là que la voie qu'il promeut n'est pas un parcours de rigolade pour dilettantes. Je ne sais pas ce que les membres les plus avisés du forum en pensent. D'autres retour seraient les bienvenus. En ce qui concerne la réalisation de son auteur, je suis incapable de formuler une hypothèse, mais en ce qui concerne sa démarche qui s'inscrit dans la lignée de l'advaita vedanta traditionnel elle me semble plutôt honorable. |
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didier
Inscrit le: 18 Fév 2018 Messages: 3092 Localisation: Région Parisienne
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Posté le: Ma 18 Mai 2021 9:21 Sujet du message: Re: Eric Tolone - Se Réaliser en 10 minutes |
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Stefan 3000 a écrit: | Bonjour,
J'avais après ce premier post parlant d'Eric Tolone consulté la vidéo en question. Je n'étais pas vraiment convaincu par ce que j'y avais entendu. L'impression d'un discours trop verbeux se mêlait à un questionnement au sujet de l'authenticité de la réalisation de son auteur, mais ce n'était qu'une vague sensation émergeant après un visionnage peu attentif. En voyant que le post était remonté, j'ai consulté d'autres vidéos et j'ai été saisi par le savoir de ce monsieur et sa manière de présenter les choses avec une clarté étonnante et une articulation des idées digne d'un universitaire. La comparaison s'arrêtera là, je ne suis pas universitaire et mon parcours scolaire étant assez pauvre, je ne peux attester de la pertinence académique de ses propos. Cependant le panorama qu'il présente dans sa vidéo intitulée 'les différentes voies de réalisation spirituelle" est très didactique et particulièrement intéressant. J'ai aussi jeté un œil sur son site internet, très riche en informations qui donne une impression de rigueur, je veux dire par là que la voie qu'il promeut n'est pas un parcours de rigolade pour dilettantes. Je ne sais pas ce que les membres les plus avisés du forum en pensent. D'autres retour seraient les bienvenus. En ce qui concerne la réalisation de son auteur, je suis incapable de formuler une hypothèse, mais en ce qui concerne sa démarche qui s'inscrit dans la lignée de l'advaita vedanta traditionnel elle me semble plutôt honorable. |
Bonjour Stefan.
Eric Tolone dit lui-même qu'il n'est pas réalisé (tel que peut l'être pour lui Ramana Maharshi dont il est sur la même lignée). Il considère qu'il est encore sur le chemin. Ce qu'il se propose de faire est d'apporter aux gens qui le souhaitent l'enseignement traditionnel de la sagesse pérenne telle qu'elle se présente notamment dans l'advaita vedanta, mais que l'on retrouve dans toutes les traditions spirituelles de l'humanité.
Il a ainsi réalisé un ensemble de conférences, deux livres (que je n'ai pas lus), et un enseignement. Les conférences et les livres sont disponibles sur internet. L'enseignement est diffusé de façon restreinte dans un contexte initiatique.
J'ai regardé un certains nombres de ses vidéos telles que
- l'Advaïta Vedanta, une présentation générale
- La libération selon l'Advaïta
- L'ésotérique dans les grandes traditions
- L'éveil
- et quelques autres
J'ai été impressionné par la grande érudition et la vision globale de leur auteur. Tout ce qu'il y est dit dans les domaines que je connaissais m'a paru très cohérent avec mon propre regard et son approche m'a paru très pédagogique.
Mais il a aussi une vidéo "la sotériologie" - l'étude des différentes doctrines du salut de l'âme - qui m'a laissé plus dubitatif. C'est un domaine auquel je ne m'étais jamais intéressé et j'ai du mal à adhérer à certains des aspects traités ...
Eric Tolone a aussi publié une liste impressionnante de "Conseils de lecture pour l'étude de l'Advaïta dans la perspective de l'Universalisme". En passant, Sri Aurobindo y est cité de cette manière :
Citation: | Sri Aurobindo (1872-1950).
Voulant innover, croyant avoir découvert du « nouveau » dans le domaine spirituel Sri Aurobindo s’éloigne de la tradition et développe des perspectives irrecevables. Cette déviation s’accroît chez Madame Richard qui lui succédât, et s’accentue encore chez Satprem. Nous pouvons cependant recommander :
« Le Yoga des Œuvres ».
« Le guide du Yoga ». |
Ce qui m'a évidemment amusé et je crois comprendre ce que sont au moins certaines de ces "perspectives irrecevables". |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8671 Localisation: belgique
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Posté le: Ma 18 Mai 2021 15:48 Sujet du message: |
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Bonjour didier !
Je pense que les bases sont là, il manque, peut-être, le fait de ne pas prendre, en compte, l'être, en première personne, remettre dans cette perspective, active, je crois, la réalisation ...il est vrai que je découvre que l'univers est une émanation de "ce que je suis" qu'il ne tient pas à grand chose, mais auquel, Je donne du sens, à chaque fois que je le pointe ... comme l'onde qui devient particule quand on la pointe par l'observation ... |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5697 Localisation: Suisse
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Posté le: Ma 18 Mai 2021 19:34 Sujet du message: |
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Je suis assez d’accord avec daniel.
J’ai regardé sa vidéo sur «Les signes de la Libération».
https://youtu.be/ccN_MR5EDUk
Indéniablement, il sait de quoi il parle. Pourtant, je trouve tout cela trop lisse, trop bien vu, trop bien su. Pour lui, le premier signe de la Libération, c’est de voir la vanité de son propre ego, c’est avoir acquis la certitude qu’il n’est qu’un imposteur. Et il semble considérer que lorsqu’on a vu cela, lorsqu’on sait cela, l’ego n’a plus prise sur nous — ou alors à la marge, anecdotiquement, parce qu’on est désormais capable de voir son imposture, de rire de lui, et que cela nous permet de nous en dégager aussitôt. Pour ma part, cette position-là, c’est la position de l’ego spirituel. L’ego spirituel est assuré dans sa sécurité de n’être plus accessible aux perfidies de l’ego, parce qu’il en a démasqué les stratagèmes. Cette connaissance lui confère l’assurance de ne pas retomber dans ses pièges. Cette assurance, je pense, c’est précisément cela, l’ego. La bonne solution, c’est le contraire : c’est prendre le risque, et même prendre le risque de l’ego. Parce que s’aménager une position en surplomb, où on serait assuré d’en être à l’abri — c’est la définition même d’une position égotique. Se dégager de l’ego, c’est précisément se dégager de la sécurité acquise, et ce n’est jamais acquis, c’est un acte toujours à refaire. Et c’est heureux qu’il en soit ainsi, parce que ce n’est qu’en renonçant au confort d’une position sécuritaire, qu’on retrouve la vie, la vraie.
L’idée même d’être libéré de l’ego — selon l’expression qu’il utilise tout au long de cette vidéo — est quelque chose qui me semble absurde. Car si on est libéré de l’ego, alors se pose la question : «qui» est libéré de l’ego ? Il n’y a décidément à mon avis pas de solution dans cette direction. La seule solution, c’est de s’éveiller, éveiller l’ego que l’on est. S’éveiller à soi, c’est se détacher de l’attachement à soi, pour s’être.
Cela dit, à partir de la minute 15, je le trouve très pédagogique.
https://youtu.be/ccN_MR5EDUk?t=919
Donc ne prenez pas ce que j’ai écrit ci-dessus comme un jugement sur sa personne, mais comme la simple expression de ma propre position. D’ailleurs, à cette minute 15, il explique — et répond à daniel, en fait — que le sentiment d’être est pour lui quelque chose qui est différent du «je». Or le sentiment d’être, c'est cela la première personne. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8671 Localisation: belgique
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Posté le: Me 19 Mai 2021 2:58 Sujet du message: |
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C'est ce que je découvre, hein ... quand Je suis tourné vers "l'intérieur", tout (l'univers, les pensées ... tout ) émane de moi, naturellement ... quand je me tourne vers "l'extérieur", je donne du sens à tout ce qui se présente, vers, tout ce que je pointe (l'autre, l'univers, les pensées, même celles qui forme l'égo, même, le sens de l'égo ... ), il y a vectorisation !
PS : là, où je suis, je prends ma place ... tourné vers moi, il n'y a que moi, sans extériorité, et, quand je me tourne vers "l'extérieur", tout prend sens, corps, le sens que je lui donne ... et c'est la même chose pour chacunE d'entre nous ! |
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