Regards sur l'éveil
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Zoakh Invité
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Posté le: Ma 06 Avr 2021 0:42 Sujet du message: Que reste t-il quand |
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Shalom,
J'aimerais votre avis sur une question qui me traverse mais finit toujours par me retraverser, sans jamais me laisser le temps de saisir s'il s'agit vraiment d'une question ou d'un mouvement de l'âme ou de miasmes d'interferences collectives.
Pensez-vous que si une substance que nous nous administrons atteint irrémédiablement des fonctions physiologiques impliquées dans notre capacité de conscience, nous pourrions malgré tout poursuivre notre cheminement en toute présence et lucidité?
C'est à dire qu'à un moment, je me demande quelle est la part des choses entre le surplomb et l'éveil? Entre l'indifférence et la distanciation? Comment opérez vous le discernement? |
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Fleur de Soi
Inscrit le: 02 Jan 2021 Messages: 1454 Localisation: Braives - Belgique
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Posté le: Ma 06 Avr 2021 14:01 Sujet du message: |
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Bonjour Zoakh, shalom...
Entends-tu "surplomb" dans le sens des effets subséquents à l'administration de substances affectant le fonctionnement dit "normal" des processus cérébraux ?
Dans la positive, il y a à considérer "ce qui est affecté".
Une substance peut priver le sujet de facultés. L'esprit est une symbiose et une faculté altérée peut entraîner un affect de la totalité, à des degrés divers. La substance prévoit un effet particulier, mais cet effet peut générer lui-même d'autres phénomènes secondaires (pouvant être étonnants et inattendus).
Si le surplomb dont tu parles est ce que j'entends : "conscience au-dessus du corps", il peut alors s'apparenter à un des nombreux phénomènes vécus dans des circonstances particulières, multiples et variées.
Le discernement nous précède. La distinction entre éveil et surplomb, entre rêve et réalité physique est naturelle si l'esprit est lucide. L'esprit est bien plus lucide dans l'éveil que dans le sommeil mental d'une grande majorité d'humains.
L'indifférence se distingue clairement de la distanciation de par le fait que les éveillés ne sont plus indifférents suite à la distanciation.
Le tout est de distinguer qui est indifférent, et à quoi, et qui a pris de la distance, par rapport à quoi...
Ce qu'il y a à comprendre, si la compréhension est toutefois souhaitée, nécessaire, utile, c'est que les esprits sont (auto-)influencés, dérivants, manipulés, orientés, croyants, subjectifs, soumis à leur dominance...
Il y a l'esprit, et ce que j'en fais moi-même.
L'éveil ôte ce "je", ce "moi", et la perturbation, le tourment, le non-essentiel... disparaissent pour laisser la place à un Esprit simple, naturel, qui se démarque par une attitude totalement inversée.
Ce n'est plus "moi" qui sait, c'est lui qui m'enseigne, me renseigne.
Plus de choix à faire, tout devient naturellement spontané.
Si l'esprit est naturel, il se connaît, il connaît sa nature, il connaît la nature, il ne se fait pas de souci pour l'avenir qui n'existe plus, il y a juste un "maintenant".
Ce "maintenant" fait peur car rien n'est préconçu, calculé, préparé, anticipé.
Demain ? Mais en quoi demain sera-t-il différent d'aujourd'hui ? En quoi nous cache-t-il quoi que ce soit, qui est déjà mon destin ?
Je le refuse ? Alors je mets en place un concept complexe pour éviter ce qui est naturel, je cherche à modifier ce qui ne me convient pas, je rêve.
Alors quand l'esprit est débarrassé de tous ces tourments futiles il peut enfin se libérer et voir clair.
L'éveil n'est pas uniquement ne plus se préoccuper de "ce qui deviendra".
Il est un tout, la totalité de l'être s'en voit transformé par le soulagement.
Étonnamment, cet esprit prend en compte la bienveillance envers autrui (ici entendu le Tout), et n'est justement plus indifférent, contrairement à l'esprit égoïste "dit" normal.
Shalom possède un sens profond qui vient du cœur, qui concerne la totalité de l'être, le respect, la reconnaissance, la bienveillance, comme namaste. Ce n'est plus un mot "jeté" ainsi dans la cohue.
Je te remercie pour ton shalom, Zoakh, car il signifie quelque chose d'essentiel qui me touche. _________________ Je vis une grande expérience, sans science, car l'expérience... c'est Moi.
Cet homme est un étranger... |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8597 Localisation: belgique
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Posté le: Ma 06 Avr 2021 14:35 Sujet du message: |
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Bonjour Zoakh !
Qu'entends-tu par "surplomb" !? |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5642 Localisation: Suisse
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Posté le: Ma 06 Avr 2021 18:55 Sujet du message: Re: Que reste t-il quand |
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Zoakh a écrit: | Shalom,
J'aimerais votre avis sur une question qui me traverse mais finit toujours par me retraverser, sans jamais me laisser le temps de saisir s'il s'agit vraiment d'une question ou d'un mouvement de l'âme ou de miasmes d'interferences collectives.
Pensez-vous que si une substance que nous nous administrons atteint irrémédiablement des fonctions physiologiques impliquées dans notre capacité de conscience, nous pourrions malgré tout poursuivre notre cheminement en toute présence et lucidité?
C'est à dire qu'à un moment, je me demande quelle est la part des choses entre le surplomb et l'éveil? Entre l'indifférence et la distanciation? Comment opérez vous le discernement? |
Bonjour Zoakh,
Est-ce qu'on pourrait reformuler ta question dans ces termes : Si à la place du spermatozoïde provenant de mon père qui a fécondé l'ovule de ma mère, c'était un autre qui l'avait fait (ils étaient des millions), qu'en serait-il aujourd'hui de la conscience que je me découvre être ? Serait-ce un autre qui serait conscient à ma place ? Et "moi", où serais-je ? |
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Zoakh Invité
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Posté le: Ma 06 Avr 2021 19:47 Sujet du message: |
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Shalom,
Surplomber dans le sens "voir de haut", se placer au-dessus.
Pour moi, l'eveil n'implique pas l'apaisement, en tous cas.
Merci pour vos retours à tous.
Joachim, ton interprétation de ma question est peut-être assez éloignée de mon idée initiale (idée que l'eveil devrait amener à une plus grande sensibilité, acuité, implication dans le monde prosaique plutôt que l'inverse), mais finalement peut-être plus intéressante après tout. En quoi, en effet, l'eveil dit impersonnel ne serait-il pas synonyme de mort absolue? |
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Fleur de Soi
Inscrit le: 02 Jan 2021 Messages: 1454 Localisation: Braives - Belgique
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Posté le: Me 07 Avr 2021 15:14 Sujet du message: |
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Bonjour Zoakh,
Dans l'éveil il y a le phénomène, et l'état d'éveil.
Le phénomène est propre à chacun. Il y a mon éveil, et ton éveil.
Pour moi l'éveil a été un séisme. L'apaisement n'est venu qu'à posteriori.
J'ai en effet le sentiment que quelque chose est mort.
Je suis allé bien trop loin en tentant de t'apporter des informations.
Quel est ton vécu (si tu veux en parler). As-tu eu une impression d'être au-dessus de toi ?
Dans quelles circonstances ?
Quelque chose génère-t-il en toi un doute quant aux facultés de poursuivre ton chemin "normalement" ?
Qu'entends-tu, toi, par "éveil" ? _________________ Je vis une grande expérience, sans science, car l'expérience... c'est Moi.
Cet homme est un étranger... |
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