[Jasmine]

Bonjour à tous,


Il y a plusieurs mois, suite aux états de transes, lâchant totalement le contrôle, laissant émerger spontanément les phénomènes, "l'état" de turiya est apparu.

Mon corps s'est comme endormi, avec une respiration ralentie et abdominale, il y a eu des rêves qui sont apparus, des images très étranges émergeant du subconscient, parfois la conscience comme plongée dans un vide, parfois des pensées, des réflexions mentales, des analyses ... mais toujours cette conscience qui observe à la fois les phénomènes internes et externes.

Je me suis dès lors intéressée à cet état étrange qui apparait de plus en plus souvent au cours de méditations, de transes et même une fois en rêve nocturne. J'ai acheté le livre "Turiya" de SantataGamana.

J'ai toujours utilisé les enseignements écrits comme supports ... j'y trouve le plaisir de lire, de découvrir de nouvelles choses, de mieux comprendre certaines expériences et parfois c'est une aide qui en déclenchent de nouvelles.

Je viens de tomber sur une passage disant que :

[daniel]

Bonjour Jasmine !

Tout ce que je peux te proposer c'est le lien vers un texte fondateur du 19è siècle sur turya, que tu connais peut-être et qui a inspiré Ramana Maharshi ...

http://www.reikido-france.com/Tout%20est%20Dieu.html

[Cédric]

Bonsoir Jasmine,

Je ne sais pas grand-chose de ce terme, je ne m'y suis jamais vraiment intéressé, mais ce que tu dis concernant cet état et en particulier son éventuel lien avec le sommeil, fait écho à un changement dans ma "sensation d'être au monde" dont j'ai déjà parlé quelques fois sur le forum, je copie-colle ici ce que j'ai retrouvé avoir écrit concernant ça :

J'ai retrouvé quelques mots écrit le 5 juil 2021 dans un message (ici http://www.cafe-eveil.org/forum/viewtopic.php?t=2880&start=60 ) :

"Beaucoup parlent d' "éveil", j'expérimente quant à moi une sorte de doux et constant endormissement... Quelque chose de "moi" s'est assoupi, endormi, volatilisé. Celui qui se regardait vivre est mort. "

Et avec plus de détails le 4 nov 2021 (ici http://www.cafe-eveil.org/forum/viewtopic.php?p=64870&) :

"Ce que je constate personnellement me concernant, quand je compare "moi avant" à "moi maintenant", c'est une forme d'endormissement. Quelque chose s'est endormi. Un peu aussi comme si je vivais à distance de moi-même (ou plutôt "de l'histoire de moi-même"), pour prendre une autre image.

Je l'ai déjà évoqué ici. Je dirais que je me SENS moins vivant, moins vivant qu'avant l'"endormissement", je me SAIS vivant, je me SAIS être la vie, mais il y a une expérience distanciée, ouatée, des évènements, des choses que je vis, que je suis.

Avant, j'étais collé à la réalité, au réel, je pouvais être touché, ébranlé, apeuré, l'expérience était directe, j'étais au contact, me sentant vivant, vibrant, ballotté par les joies et les tristesses. Aujourd'hui, il y a sorte de distance, une chose de "moi" s'est endormie. C'est arrivé très graduellement, très progressivement, si bien que je ne pourrais pas pointer du doigt un "moment charnière" ou un "évènement clé".

Il n'y a plus de vagues, je ne fais plus de vagues en moi-même.

Il y a distance mais je ne me sens pas à distance de moi-même. Il y a distance face aux évènements, mais je ne suis pas éloigné de moi.

C'est là le paradoxe. Avant, je me sentais davantage vivant mais je me sentais double, je cherchais à comprendre ce que j'étais, je cherchais ma place ; aujourd'hui, je me sens moins vivant (ce que est de l'ordre de la sensation s'est pourrait-on dire un peu endormi), mais je n'ai plus de questions, plus de questionnements existentiels, je me sais, je me sens en unité, je n'ai aucun problème à expérimenter la vie telle que je l'expérimente, rien ne me manque, je ne cherche pas la sensation.

Ce n'est vraiment pas facile à décrire, le "Cédric d'avant" s'il lisait ces mots ne comprendrait probablement pas ce que j'essaie de dire. "


Ce que j'avais écrit là est toujours d'actualité, mon état n'a pas varié d'un poil, je ne sais pas si cela a quelque chose à voir avec cet état de "Turiya" que tu évoques, mais en tout cas c'est un témoignage direct de ce que je vis.

[Fu ni]

https://eveilspirituel.net/PDF/Sois_ce_que_tu_es_R__Maharshi.pdf

Bonjour Jasmine,

Tu trouveras p23 à 26 notamment des infos sur ce point.

Bonne soirée

[Jasmine]

[Jasmine]

[Jasmine]

[Cédric]

Je viens de lire les pages du livre de Ramana partagé par Fu-ni, de la page 19 à 26 (pagination du livre lui-même, pas celle du document PDF).

Je suis d'accord avec l'essentiel de ce qu'il exprime.

A noter que pour lui "Turiya" ou "Turiyatita" ne signifie pas un "état particulier" mais ce qui "sous-tend" tous les états particuliers, ce qui "transcende" tous les états.

D'ailleurs il y a évidemment bien plus que "trois états" de conscience, il n'y a pas que la veille, le rêve et le sommeil profond, il y a en a bien d'autres : l'état de transe, l'état d'hypnose, les comas à différents degrés, le rêve lucide, etc.

Donc utiliser le mot "Turiya" qui signifie simplement "quatrième" n'a en réalité aucun sens.

En fait, et c'est là entre autres où je rejoins totalement ce que dit Ramana, c'est qu'on s'en fout des "états", on est fondamentalement ce qui transcende tous ces états, ce qui les sous-tend, ce qui les fonde et que Ramana appelle "le Soi".

Donc l'état de veille "normal", de "conscience ordinaire", est DÉJÀ "le Soi", et on l'est déjà, nul besoin d'un "état modifié de conscience", nul besoin d'un "état spécial", que ce soit le quatrième, le cinquième, le sixième, ou le trente-cinquième !!

La "réalisation du Soi" ne demande aucun état spécial (dur à encaisser pour l'ego, lui qui veut toujours du spectacle, et adore les émotions et expériences fortes et les révélations tonitruantes !! ).

Un autre point en lien avec ce que j'ai partagé hier, à savoir ce "doux endormissement" dont j'ai parlé, c'est qu'avant quand je sortais du sommeil, j'avais la nette et claire impression d'une césure, j'avais la nette sensation d'un "ah me revoilà", et même parfois d'un "mais, où suis-je ?", comme si l'état de veille étant foncièrement une "renaissance", un "retour à la vie", une coupure avec le sommeil, le fait de me réveiller pourrait être ressenti de façon intense, la sortie du sommeil constituait un clair hiatus.

Aujourd'hui, ça n'est plus le cas, sommeil, rêve, veille, le passage de l'un à l'autre de ces états se passe toujours en douceur, presque comme si rien ne se passait. Je n'ai plus jamais la sensation au réveil d'un "ah tiens, me revoilà" ou d'un "où suis-je?", c'est comme s'il n'y a plus de hachure, plus de distinction presque, comme si quelque chose du "moi d'avant" ne se réveillait plus, était définitivement endormi (ou même mort dans le cas où ça ne se réveille jamais).

Ce que dit Ramana dans ces pages me parle vraiment. Je le dirais certainement avec d'autres mots, mais le coeur de ce qu'il partage fait écho en moi. Nous sommes "le Soi", rien à faire pour l'être, la "réalisation" de ce qu'on est déjà, n'a pas à se mériter. Elle se produit en dépit des "mouvements du moi/ego", de ses activités, de ses pensées, de ses "méditations", ou même de ses "investigations", et c'est là semble-t-il un point sur lequel je suis en désaccord avec Ramana : il n'y a pas à "investiguer", ou plutôt : que l'on s'investigue ou pas, ça ne change rien à la "réalisation", car elle est VRAIMENT déconnectée de toutes les volontés ou désirs de "l'ego".


Et "s'investiguer" est déjà une volonté égotique.

[didier]

[Fu ni]

Bonjour Jasmine,

Bonnes vacances et lectures au bord de l’étang.
Heureusement que tu as corrigé, j’espère ne pas être Fi ni ! 😉

Bonjour Cédric et Didier,

Cédric, tu sais que Ramana ne proposait d’investiguer que quand des chercheurs insistaient pour faire qq chose ! Sinon, il restait silencieux ou disait : il n’y a que le Soi.

Il disait, oui, au départ c’est l’égo qui cherche volontairement puis au fur et à mesure de l’investigation (pouvant poser : qu’est ce qui désire, qui veut trouver le Soi… ? C’est moi. Qu’est-ce que ce moi ? ) il disparaît en sa source.

Je pense qu’il n’y a pas deux énergies, celle de la grâce et celle volontaire (ni hiérarchie entre elles). Ces deux formes adviennent librement sans être vraiment séparées. La Vie n’exclue rien.

[manira]

[Fu ni]

Bonjour Manira,


Parce que l’investigation consiste à tourner exclusivement et inlassablement l’attention vers ce qui voit en le dissociant des objets de sensations, de perception ou de pensées appelés par exemple grâce ou visage transfiguré… Qui voit cette transfiguration ?

[manira]

[daniel]

[manira]