Regards sur l'éveil
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8717 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 21 Août 2023 11:27 Sujet du message: À 300 milisecondes près ... |
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Bonjour Joaquim !
Voici un petit écart matérialiste ...
Il s'agit de ma dernière vision de la conscience ... depuis Libert, il a été confirmé que la prise de conscience de ce que fait et perçoit le corps et le mental prend 300 milisecondes, minimum ... ce qui fait, qu'en fait, le corps et le mental agissent en direct, de manière immédiate et autonome (action, mémoires...), ils sont dans le présent, mais, en plus, il l'actualise 300 milisecondes après ... ça se passe d'abord avec la mémoire immédiate, ensuite, c'est conscientisé ou pas !
Donc, ce n'est pas, dans ce cas là, la conscience qui a le dernier mot ... et, même lorsque l'on meurt, quand le temps d'en prendre conscience s'est écoulé, l'on est déjà mort !
Ce qui m'a confirmé, c'est en lisant un article sur le blackout ... alors que l'on reprend conscience, on ne se souvient plus de rien de ce qui s'est passé, mais, durant ce temps de blackout, l'on a agit comme si l'on était conscient (échanges, prise de décisions, etc ...), en fait, c'est la mémoire immédiate qui a enregistré ce que le cerveau "ordonnait" ... en cause, un bug neuronal dans l’hippocampe (du à l'alcool bu trop vite, par exemple), cette petite structure cérébrale dans laquelle s’effectue le transfert des souvenirs du stockage à court terme au stockage à long terme, et qui permet ainsi l’enregistrement durable des faits et des événements. De ce fait, pendant le black-out, la prise de conscience, après 300 milisecondes, minimum, ne peut avoir lieu, d'où, le noir !
Personnellement, j'ai "vécu" un black-out, il y a 25 ans, quand j'ai repris conscience, j'étais accroché à un pôteau, je ne sais pourquoi, on me faisait plein de signes, en tout cas !
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5717 Localisation: Suisse
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Posté le: Lu 21 Août 2023 19:01 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | ce qui fait, qu'en fait, le corps et le mental agissent en direct, de manière immédiate et autonome (action, mémoires...), ils sont dans le présent, mais, en plus, il l'actualise 300 milisecondes après ... ça se passe d'abord avec la mémoire immédiate, ensuite, c'est conscientisé ou pas ! |
Bonjour daniel,
"Ils sont dans le présent", dis-tu. Mais qu’est-ce que peut bien vouloir dire, pour le corps et le cerveau, d'être présents, lorsque la conscience n’y est pas (présente) ?
Pour la conscience, être présente ou être tout court, c’est la même chose : c’est créer l’instant présent.
Pour le corps, être présent, c’est être perçu comme présent par un instrument qui mesure l’écoulement du temps ; autrement dit, c’est imprimer une marque sur une succession d’événements — cette succession étant la mesure du temps, comme le passage d’une graduation à la suivante de l’aiguille d’un chronomètre. Mais comment savoir que le temps qu’indique le chronomètre, c’est le présent ? Quelle différence, pour le chronomètre, que l’aiguille se trouve sur telle graduation, ou sur la suivante ? Je n’en vois aucune. Le chronomètre, même s’il donne le temps, est incapable lui-même de savoir que le temps qu’il montre est le présent. Il faut une conscience pour cela. C’est la même chose pour l’influx nerveux. Même s’il précède la prise de conscience, ce n’est que lorsqu’il y a conscience, qu’il y a du présent. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8717 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 21 Août 2023 20:18 Sujet du message: |
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Bonsoir Joaquim !
À première vue, d'accord, mais, à partir du moment où l'influx nerveux se produit avant la prise de conscience, ça montre que cet influx nerveux est indépendant de la conscience, pas du processus cérébral de la prise de conscience, mais de la "conscience" comme réalité permanente, éternelle, non !?
C'est comme le fait que, matériellement, l'univers s'expanse indéfiniment, comment fait la conscience pour le rattraper, cela lui échappe ! |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5717 Localisation: Suisse
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Posté le: Lu 21 Août 2023 20:30 Sujet du message: |
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La conscience ne cherche rien à rattraper. C’est elle, le présent. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8717 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 21 Août 2023 20:49 Sujet du message: |
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Oui mais, est-ce que la conscience est plus forte que ce qui lui échappe, l'expansion continue de l'univers ou l'influx nerveux qui, ayant déjà eu lieu, elle ne peut que l'actualiser ... est-ce que le spiritualisme est plus fort que le matérialisme, pour expliquer la réalité !? |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5717 Localisation: Suisse
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Posté le: Lu 21 Août 2023 20:52 Sujet du message: |
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Ce que tu demandes, en fait, c'est si la conscience est incluse dans le mental, ou non ? |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8717 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 21 Août 2023 21:13 Sujet du message: |
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joaquim a écrit: | Ce que tu demandes, en fait, c'est si la conscience est incluse dans le mental, ou non ? |
Il y a aussi cette jolie formule que tu as employé sur un autre fil :
Citation: | Qu'on ne puisse pas démontrer la conscience prouve plutôt à mon avis que le mental est incapable de la saisir, qu'elle lui échappe par nature. |
Mais si c'est vrai, le fait d'y adhérer relèverait plus d'une croyance pour celle et celui qui ne l'aurait pas réalisé, en connaissant l'éveil ! Ici, quand je parle de croyance, c'est le fait de croire qu'il y a quelque chose qui est, non seulement, éternel, mais, aussi, conscient ! Le communisme d'état autoritaire a duré 70 ans, la croyance en Dieu et à ses représentants sur terre, des siècles ! Et donc, ce n'est pas la même chose, que de penser que tout est matière, non consciente ... que toutes les formes que prennent la matière sont interdépendantes de fait, sujettes à l'impermanence ! |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8717 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 21 Août 2023 21:34 Sujet du message: |
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joaquim a écrit: | Ce que tu demandes, en fait, c'est si la conscience est incluse dans le mental, ou non ? |
Pour l'athée matérialiste, il n'y a que le mental ...
L'instant présent ne dure que s'il est le grand Je (permanent), sinon c'est une impression que l'on plaque pendant que tout continue à se transformer et nous avec, non !? |
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joaquim Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004 Messages: 5717 Localisation: Suisse
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Posté le: Lu 21 Août 2023 21:49 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | L'instant présent ne dure que s'il est le grand Je (permanent), sinon c'est une impression que l'on plaque pendant que tout continue à se transformer et nous avec, non !? |
C'est ce que nous fait croire le mental. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 8717 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 21 Août 2023 22:00 Sujet du message: |
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Merci pour cet échange ! On est arrivé au bout, mais shuut !
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