Regards sur l'éveil
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 2282
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Posté le: Sa 16 Sep 2023 22:11 Sujet du message: Au sujet des Évangiles … |
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Bonjour à ceux qui écrivent sur ce forum et à tous les silencieux ,
« Je suis ,en ce moment , sur un temps que des versets de la bible se « proposent « sans que je ne les aies nécessairement lus ou cherchés …
Par exemple , lors de mon dernier message à Didier .
Un temps , je pensais que des mots pouvaient faire office de couleurs , comme pouvait l’être la palette 🎨 dans les mains d’un peintre , mais il y a en ce moment une profondeur à la toile vierge , qui se présente avant même ma volonté que de vouloir et penser y peindre une représentation …
un sentiment d’y être, avant même ….
1 Corinthiens 9:16-23 S21
Si j'annonce l'Evangile, il n’y a pour moi aucun sujet de fierté, car c’est une nécessité qui m'est imposée, et malheur à moi si je n'annonce pas l'Evangile! Si je le fais de bon cœur, j’en ai la récompense; mais si je le fais malgré moi, c'est une charge qui m'est confiée. Quelle est donc ma récompense? C'est d'offrir gratuitement l'Evangile [de Christ] que j'annonce, sans faire usage de mon droit de prédicateur de l'Evangile. En effet, bien que libre vis-à-vis de tous, je me suis fait l’esclave de tous afin de gagner le plus grand nombre. Avec les Juifs, j'ai été comme un Juif afin de gagner les Juifs; avec ceux qui sont sous la loi de Moïse, comme si j'étais sous la loi [– bien que n’étant pas moi-même sous la loi –] afin de gagner ceux qui sont sous la loi; avec ceux qui sont sans la loi, comme si j'étais sans la loi – bien que je ne sois pas sans la loi de Dieu, puisque je me conforme à la loi de Christ – afin de gagner ceux qui sont sans la loi. J'ai été [comme] faible avec les faibles afin de gagner les faibles. Je me suis fait tout à tous afin d'en sauver de toute manière quelques-uns, et je fais cela à cause de l'Evangile afin d'avoir part à ses bénédictions. »
Il me semblait ne rien vraiment comprendre à ces mots, mais voilà qu’aujourd’hui ils me parlent ….. car ma grâce, te suffit : ) _________________ Une envolée d'oiseaux, que c'est beau.... |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 2282
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Posté le: Sa 16 Sep 2023 23:34 Sujet du message: |
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A celle ou celui à qui on donnera un marteau , elle ou il ne verra que des clous….
Que verra celle ou celui à qui est donné la grâce ? _________________ Une envolée d'oiseaux, que c'est beau.... |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 6281
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Posté le: Di 17 Sep 2023 10:04 Sujet du message: |
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Pour moi, l' Évangile, ce sont aussi des " commandements ".
Donc, je me dis, si je perçois ces commandements en tant que vérité, c' est simple : il faut juste les mettre en œuvre.
Plutôt que de se demander ce " qu' on verra si ... ".
Ça me paraît très évident :
D' un côté c' est le respect des règles, pour l' autre.
Et de l' autre côté c' est l' attente de l' ego : pour moi. _________________ " Le réel c' est quand on se cogne " Lacan
" la guerre, ce sont des hommes qui ne se connaissent pas et qui se massacrent au profit d'hommes qui se connaissent et ne se massacrent pas ".
Paul Valery |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 2282
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Posté le: Di 17 Sep 2023 14:42 Sujet du message: |
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Alain V a écrit: | Pour moi, l' Évangile, ce sont aussi des " commandements ".
Donc, je me dis, si je perçois ces commandements en tant que vérité, c' est simple : il faut juste les mettre en œuvre.
Plutôt que de se demander ce " qu' on verra si ... ".
Ça me paraît très évident :
D' un côté c' est le respect des règles, pour l' autre.
Et de l' autre côté c' est l' attente de l' ego : pour moi. |
Ne retenant qu’une ´ »vision autoritaire » ,je comprends qu’on puisse en être mal …. _________________ Une envolée d'oiseaux, que c'est beau.... |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 2282
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Posté le: Di 17 Sep 2023 15:35 Sujet du message: |
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Le problème , s’il y a , c’est de ne pas voir que Dieu puisse pouvoir se surprendre à lui -même,
par ce lieu d’être qu’est le Christ et son incarnation …
De n’y voir qu’un spectacle monté de toutes pièces …. _________________ Une envolée d'oiseaux, que c'est beau.... |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 2282
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Posté le: Di 17 Sep 2023 17:37 Sujet du message: |
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Ce matin, promenade dominicale au très grand cimetière ; mon chien y rencontre les écureuils qui courent d’une pierre tombale à l’autre …et pour moi , il y a ce petit écureuil de plâtre ,immobile , qui (m’) attend
De loin, je l’avais bien cru comme réel , et le trouvais assez tranquille celui-là
Nouveauté , que je n’avais pas encore aperçue, deux pierres voilées au 2/3 en forme de grands vases .
Ça m’a fait penser que rien est formé des mêmes lettres que nier ..
Il y a des fleurs sauvages mauves ,en ce moment de l’année , un peu partout et c’est dommage qu’elles aient été toutes coupées à cet endroit _________________ Une envolée d'oiseaux, que c'est beau....
Dernière édition par manira le Di 17 Sep 2023 18:43; édité 1 fois |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 6281
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Posté le: Di 17 Sep 2023 18:33 Sujet du message: |
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Je ne sais pas
Il y a un côté des Évangiles qui me parle
J' essaye dans ma vie de faire au mieux dans mon rapport à l' autre _________________ " Le réel c' est quand on se cogne " Lacan
" la guerre, ce sont des hommes qui ne se connaissent pas et qui se massacrent au profit d'hommes qui se connaissent et ne se massacrent pas ".
Paul Valery |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 2282
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Posté le: Di 17 Sep 2023 18:51 Sujet du message: |
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Alain V a écrit: | Je ne sais pas
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Je ne sais que pour , là , à travers ce temps qui semble marcher et puis tantôt courir … _________________ Une envolée d'oiseaux, que c'est beau.... |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 9199 Localisation: belgique
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Posté le: Di 17 Sep 2023 20:38 Sujet du message: |
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Bonsoir manira !
Tu dis :
Citation: | Il y a des fleurs sauvages mauves ,en ce moment de l’année , un peu partout et c’est dommage qu’elles aient été toutes coupées à cet endroit Sad |
C'est dommage, c'est vrai, c'est, sans doute, quelqu'un qui voulait se faire de la place ... |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 6281
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Posté le: Di 17 Sep 2023 20:54 Sujet du message: |
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manira a écrit: | Alain V a écrit: | Pour moi, l' Évangile, ce sont aussi des " commandements ".
Donc, je me dis, si je perçois ces commandements en tant que vérité, c' est simple : il faut juste les mettre en œuvre.
Plutôt que de se demander ce " qu' on verra si ... ".
Ça me paraît très évident :
D' un côté c' est le respect des règles, pour l' autre.
Et de l' autre côté c' est l' attente de l' ego : pour moi. |
Ne retenant qu’une ´ »vision autoritaire » ,je comprends qu’on puisse en être mal …. |
Qu' est ce qui te fait penser que c' est un vision autoritaire pour moi ? _________________ " Le réel c' est quand on se cogne " Lacan
" la guerre, ce sont des hommes qui ne se connaissent pas et qui se massacrent au profit d'hommes qui se connaissent et ne se massacrent pas ".
Paul Valery |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 2282
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Posté le: Di 17 Sep 2023 21:46 Sujet du message: |
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Alain V a écrit: | manira a écrit: | Alain V a écrit: | Pour moi, l' Évangile, ce sont aussi des " commandements ".
Donc, je me dis, si je perçois ces commandements en tant que vérité, c' est simple : il faut juste les mettre en œuvre.
Plutôt que de se demander ce " qu' on verra si ... ".
Ça me paraît très évident :
D' un côté c' est le respect des règles, pour l' autre.
Et de l' autre côté c' est l' attente de l' ego : pour moi. |
Ne retenant qu’une ´ »vision autoritaire » ,je comprends qu’on puisse en être mal …. |
Qu' est ce qui te fait penser que c' est un vision autoritaire pour moi ? |
Oui , tu as raison de me le demander .
L’autorité moralisatrice de l’église catholique me semble avoir marquer fort les esprits en France , d’où p-e mon préjugé en te lisant …Ça demanderait un peu plus d’ ‘explications de par et d’autre …
Aurais- tu un exemple dont tu pourrais témoigner , pour l’égo à la lumière d’un commandement ? _________________ Une envolée d'oiseaux, que c'est beau.... |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 6281
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Posté le: Di 17 Sep 2023 22:22 Sujet du message: |
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manira a écrit: | Alain V a écrit: | manira a écrit: | Alain V a écrit: | Pour moi, l' Évangile, ce sont aussi des " commandements ".
Donc, je me dis, si je perçois ces commandements en tant que vérité, c' est simple : il faut juste les mettre en œuvre.
Plutôt que de se demander ce " qu' on verra si ... ".
Ça me paraît très évident :
D' un côté c' est le respect des règles, pour l' autre.
Et de l' autre côté c' est l' attente de l' ego : pour moi. |
Ne retenant qu’une ´ »vision autoritaire » ,je comprends qu’on puisse en être mal …. |
Qu' est ce qui te fait penser que c' est un vision autoritaire pour moi ? |
Oui , tu as raison de me le demander .
L’autorité moralisatrice de l’église catholique me semble avoir marquer fort les esprits en France , d’où p-e mon préjugé en te lisant …Ça demanderait un peu plus d’ ‘explications de par et d’autre …
Aurais- tu un exemple dont tu pourrais témoigner , pour l’égo à la lumière d’un commandement ? |
Tu veux dire comment se comporte mon égo face à un commandement ?
Alors ... tu aimeras ton prochain comme toi même.
Et du coup, qu' en dit mon ego ? ...
Et bien, aimer, oui, c' est mieux que haîr ... on se sent bien.
Après, pour le " autant que toi même " ...
Ben, c' est compliqué, non ?
Et puis, s' aimer soi même c' est pas si évident que ça, non plus
Je ne suis pas certain non plus, pour certains êtres chers et particuliers à mes yeux ....que je ne les aime pas PLUS que moi même ...
Voilà ce que je peux en dire
Ça parait simple, au départ, ce commandement ... _________________ " Le réel c' est quand on se cogne " Lacan
" la guerre, ce sont des hommes qui ne se connaissent pas et qui se massacrent au profit d'hommes qui se connaissent et ne se massacrent pas ".
Paul Valery |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 2282
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Posté le: Di 17 Sep 2023 23:48 Sujet du message: |
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Alain V a écrit: | manira a écrit: | Alain V a écrit: | manira a écrit: | Alain V a écrit: | Pour moi, l' Évangile, ce sont aussi des " commandements ".
Donc, je me dis, si je perçois ces commandements en tant que vérité, c' est simple : il faut juste les mettre en œuvre.
Plutôt que de se demander ce " qu' on verra si ... ".
Ça me paraît très évident :
D' un côté c' est le respect des règles, pour l' autre.
Et de l' autre côté c' est l' attente de l' ego : pour moi. |
Ne retenant qu’une ´ »vision autoritaire » ,je comprends qu’on puisse en être mal …. |
Qu' est ce qui te fait penser que c' est un vision autoritaire pour moi ? |
Oui , tu as raison de me le demander .
L’autorité moralisatrice de l’église catholique me semble avoir marquer fort les esprits en France , d’où p-e mon préjugé en te lisant …Ça demanderait un peu plus d’ ‘explications de par et d’autre …
Aurais- tu un exemple dont tu pourrais témoigner , pour l’égo à la lumière d’un commandement ? |
Tu veux dire comment se comporte mon égo face à un commandement ?
Alors ... tu aimeras ton prochain comme toi même.
Et du coup, qu' en dit mon ego ? ...
Et bien, aimer, oui, c' est mieux que haîr ... on se sent bien.
Après, pour le " autant que toi même " ...
Ben, c' est compliqué, non ?
Et puis, s' aimer soi même c' est pas si évident que ça, non plus
Je ne suis pas certain non plus, pour certains êtres chers et particuliers à mes yeux ....que je ne les aime pas PLUS que moi même ...
Voilà ce que je peux en dire
Ça parait simple, au départ, ce commandement ... |
Peut être n’est ce pas simple , si tu n’as pas « passer avant « par le premier ?
En fait , je ne sais pas s’il est le premier du haut ou du bas , de gauche ou de droite .
Aussi , je crois bien qu’à partir de là, qui y vivra y verra bien , pour les autres commandements
Matthieu 22:35-40 : "Et l'un d'eux, Docteur de la loi, lui demanda pour le tenter : Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi ? Jésus lui dit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. » C'est là le plus grand et le premier commandement.« _________________ Une envolée d'oiseaux, que c'est beau.... |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012 Messages: 2282
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Posté le: Di 17 Sep 2023 23:54 Sujet du message: |
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daniel a écrit: | Bonsoir manira !
Tu dis :
Citation: | Il y a des fleurs sauvages mauves ,en ce moment de l’année , un peu partout et c’est dommage qu’elles aient été toutes coupées à cet endroit Sad |
C'est dommage, c'est vrai, c'est, sans doute, quelqu'un qui voulait se faire de la place ... |
Peut être , mais que fais-tu de ceux qui sont déjà en place ?
Si tu voyais la grandeur de ce cimetière , avec tous ces frênes en parasols , il est magnifique à s’y promener … _________________ Une envolée d'oiseaux, que c'est beau.... |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006 Messages: 9199 Localisation: belgique
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Posté le: Lu 18 Sep 2023 0:12 Sujet du message: |
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Ben, ils sont bien là, où ils sont ! La personne qui, peut-être, voulait faire de la place, si elle l'a fait, l'a fait dans un tripe égotique... |
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