[Alain V]

Il me semble qu' il faudrait être aveugle pour ne pas reconnaître cela.
Le corps est absolument assujetti à l' ordre naturel.
Il n' a aucun moyen de s' en extraire.
Il est OBLIGATOIRE de respirer et de maintenir un équilibre biologique pour survivre.
Notre espèce ÉLIMINE d' autres formes de vie pour continuer à exister.
Toutes les catastrophes peuvent nous être IMPOSÉES, de la guerre jusqu' à la maladie.

Et en reprenant ces considérations :

L' ordre de la nature est un totalitarisme SI est exclu de cet ordre notre liberté d' imaginer, de désirer, de concevoir et d' aspirer.

Et donc, en fin de compte, le totalitarisme naturel n' est pas forcément aussi limité que celui qui résulte de l' exploitation de l' homme par l' homme.
_________________
" Le réel c' est quand on se cogne " Lacan

" la guerre, ce sont des hommes qui ne se connaissent pas et qui se massacrent au profit d'hommes qui se connaissent et ne se massacrent pas ".
Paul Valery

[joaquim]

Bonjour Alain,

Veux-tu dire qu’un objet qui tombe au sol, attiré par la gravité, obéirait à la loi de l’attraction universelle ? Ou bien la loi n’est-elle pas plutôt située uniquement dans notre esprit, pour rendre compte du comportement de cet objet par rapport à tout ce qui n’est pas lui ? Et qu’en réalité, l’objet n’obéit à rien, il est partie prenante d’une interdépendance dans laquelle il n’est en rien distinct de tout le reste ? Pour ma part, c'est plutôt ainsi que je le vois.

Parler de totalitarisme dans la nature, c’est parler d’un totalitarisme immanent, c’est-à-dire de l’incapacité pour ce qui est, de ne pas être ce qu’il est.

[Alain V]

Bonsoir Joaquim,

Ce que j' ai voulu dire c' est que dès l' instant ou nait un sujet pensant, la nature ne peut lui apparaître que comme un totalitarisme.
Bien sûr, elle est aussi source de grands bonheurs et plaisirs pour les êtres singuliers que nous sommes.
Je parlais donc de notre corps, de notre conscience, confrontés aux lois de la nature.

Pour les objets qui n' ont pas de conscience la question ne se pose pas puisque la sensibilité et la souffrance sont absents.
_________________
" Le réel c' est quand on se cogne " Lacan

" la guerre, ce sont des hommes qui ne se connaissent pas et qui se massacrent au profit d'hommes qui se connaissent et ne se massacrent pas ".
Paul Valery

[joaquim]

[daniel]

Ne connaissons-nous pas que notre représentation !?

[Alain V]

[Alain V]

[daniel]

Elle s'adressait à ce que disait, Joaquim ... mais, comment savoir que l'on à affaire au Reel, comme le disent les éveilléEs et pas, juste, à notre représentation, tout ne part que nous, humains, individuellement, non !?

[joaquim]

Je n'avais pas compris non plus.

[Alain V]

[joaquim]

[Alain V]

[konrad]

Faire de la nature un "totalitarisme" n'est-ce pas lui prêter une intention purement humaine ? La nature n'est ni hostile ni bienveillante, c'est notre projection sur elle qui nous la fait penser ainsi.
La nature est la vie dans son éternel recommencement. Tout y nait, croît, dépérit, meurt et se reconfigure.
Je pense que si nous portons de tels jugements sur la nature c'est que quelque "chose" de nous n'appartient pas à cette "nature". Nous sommes dans le monde mais pas du monde.
C'est mon hypothèse.

[Alain V]

[konrad]