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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006
Messages: 10587
Localisation: belgique
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 Posté le: Ma 09 Sep 2025 7:43 Sujet du message: Ton rouge est mon rouge |
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Bonjour tout le monde 
Est-ce que les qualia ont un petit coup dans l'aile !? 
Votre rouge est mon rouge : codes cérébraux partagés pour la couleur
Résumé : Le cerveau humain partage des schémas d'activité communs lors de la perception des couleurs, suggérant un codage neuronal universel des couleurs. Les chercheurs ont comparé les réponses cérébrales d'un groupe de participants afin de prédire les couleurs perçues par un autre groupe, et ont constaté une grande précision dans le décodage des couleurs et de la luminosité.
Il s'agit de la première démonstration que le décodage des couleurs est possible grâce à des données neuronales provenant de différentes personnes, et non d'un seul individu. Ces résultats soulignent que, si les expériences subjectives peuvent varier, les processus cérébraux sous-jacents à la perception des couleurs sont remarquablement cohérents d'un individu à l'autre.
Faits essentiels
Codes neuronaux partagés : des modèles distincts d’activité cérébrale représentent des couleurs, conservées chez toutes les personnes.
Décodage cérébral croisé : la perception des couleurs pourrait être prédite chez de nouveaux participants en utilisant les données d'activité cérébrale d'autres personnes.
Traitement universel : soutient l’idée de mécanismes cohérents à l’échelle de la population pour la perception des couleurs.
https://neurosciencenews.com/neural-coding-color-perception-29674/
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Philophile
Inscrit le: 07 Avr 2020
Messages: 189
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| Posté le: Ma 09 Sep 2025 9:47 Sujet du message: |
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Coucou...
Dans les tests d'Ishihara je ne voyais quasi rien.
On m'a dit d'apprendre à voir les couleurs.
Je me suis entraîné jusqu'au jour où je voyais comme les autres.
Mais cela ne reste pas.
Ce daltonisme est encore présent, mais il me suffit de me concentrer pour que tout change, et les nombres se révèlent.
Cela est tellement vrai que de nouveaux tests ont été développés, Ishihara est "trop facile".
Et dans ces nouveaux tests je ne vois rien.
_________________
Son erreur ? SE tromper !
Dernière édition par Philophile le Di 14 Sep 2025 7:36; édité 2 fois |
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joaquim
Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004
Messages: 6900
Localisation: Suisse
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| Posté le: Sa 13 Sep 2025 21:12 Sujet du message: |
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Bonjour daniel,
Cette démonstration pose sans même le dire que la couleur n’est qu’un phénomène cérébral. A partir de là, elle montre que la couleur est perçue de la même manière chez tout le monde, puisque l’encodage cérébral correspond. Pour moi, le fait que l’encodage corresponde, n’a pas plus de valeur démonstrative que le fait que le nom de la couleur corresponde, ou que les cônes spécialisés de la rétine correspondent. Dans les trois cas, on reste au niveau de l’objet. Et on se trompe si l’on croit avoir ainsi résolu la question du sujet — et des qualias. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006
Messages: 10587
Localisation: belgique
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| Posté le: Sa 13 Sep 2025 21:28 Sujet du message: |
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| Je ne vois pas à quel niveau interviennent les qualias, puisqu' à la mort du corps, l'être, Je, me retrouve pleinement, sans objet |
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Alain V
Inscrit le: 24 Fév 2007
Messages: 7043
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| Posté le: Sa 13 Sep 2025 21:52 Sujet du message: |
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" La question du sujet ". Elle ne s' explique pas mais à chaque instant elle s' expérimente.
Daniel tu penses avoir résolu la question de la mort ?
Le monde est plus grand que toutes nos idées sur le monde.
Comme disait Shakespeare :
« Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horatio, que n’en imagine ta philosophie. »
_________________
" Le réel c' est quand on se cogne " Lacan
" la guerre, ce sont des hommes qui ne se connaissent pas et qui se massacrent au profit d'hommes qui se connaissent et ne se massacrent pas ".
Paul Valery |
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joaquim
Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004
Messages: 6900
Localisation: Suisse
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| Posté le: Sa 13 Sep 2025 22:45 Sujet du message: |
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| daniel a écrit: | | Je ne vois pas à quel niveau interviennent les qualias, puisqu' à la mort du corps, l'être, Je, me retrouve pleinement, sans objet |
Les qualias n’interviennent à aucun niveau. Ils sont, de toute éternité. Et c’est peut-être cela qui nous les rend si précieux. Voir une couleur, c’est voir à travers des apparences changeantes ce qui est éternel.
| Alain V a écrit: | | " La question du sujet ". Elle ne s' explique pas mais à chaque instant elle s' expérimente. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006
Messages: 10587
Localisation: belgique
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| Posté le: Sa 13 Sep 2025 23:49 Sujet du message: |
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Donc, il y a Je (l'être) et à côté les couleurs !?
Alain dit :
| Citation: |
Daniel tu penses avoir résolu la question de la mort ? |
Comme je m'adresse à Joaquim, je me base sur son approche de la mort et qui me convient |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012
Messages: 2992
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| Posté le: Di 14 Sep 2025 2:35 Sujet du message: |
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Il se donne à voir .
Il me semble daniel , en écrivant ceci , te l’avoir déjà dit … |
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Philophile
Inscrit le: 07 Avr 2020
Messages: 189
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| Posté le: Di 14 Sep 2025 7:46 Sujet du message: |
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Précision pour Daniel,
Il me faut préciser mon post, modifié au passage... plus court.
Tout cela est lié, vu que c'est analogue, mais j'ai cette habitude de m'étendre
Tout ce qui est inscrit est vrai, mais je ne puis en revanche soutenir que la modification qui s'est opérée provient du phénomène décrit.
J'aimerais quand même savoir (être informé ) sur le protocole qui permet de faire constat dudit phénomène.
Des infos là dessus ? Car méfiant je suis
La mouche qui "voit" en facettes... je n'y ai jamais cru... nous avons deux yeux mais il nous faut un subterfuge pour constater le fait qu'il y a deux images.
_________________
Son erreur ? SE tromper ! |
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joaquim
Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004
Messages: 6900
Localisation: Suisse
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| Posté le: Di 14 Sep 2025 13:46 Sujet du message: |
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| daniel a écrit: | | Donc, il y a Je (l'être) et à côté les couleurs !? |
Bonjour daniel,
C’est le fait de se représenter mentalement les choses qui nous permet de distinguer l’être et les couleurs. Quoique cette représentation-là soit fautive. Parce que si on peut bien se représenter mentalement les couleurs, on ne peut pas se représenter mentalement l’être. On ne peut que l’être. Je dirais donc qu’il y a ce qu’on peut se représenter (la manifestation, et donc les couleurs, les odeurs, les nombres, etc.), et ce qu’on ne peut pas se représenter (mais que l’on est). Les deux sont ne sont pas l’un à côté de l’autre, ils sont Un. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006
Messages: 10587
Localisation: belgique
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| Posté le: Di 14 Sep 2025 13:53 Sujet du message: |
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Ça sonne juste
Donc, dans le fait d'être manifesté, c'est, un peu, comme si l'on était Une scie musicale miroir, pliée, qui pour l'occasion se voit manifestée, non !?
C'est du ressenti |
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joaquim
Administrateur
Inscrit le: 06 Août 2004
Messages: 6900
Localisation: Suisse
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| Posté le: Di 14 Sep 2025 19:02 Sujet du message: |
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| daniel a écrit: | Ça sonne juste
Donc, dans le fait d'être manifesté, c'est, un peu, comme si l'on était Une scie musicale miroir, pliée, qui pour l'occasion se voit manifestée, non !?
C'est du ressenti |
Oui, à ceci près qu’on n’est pas tantôt dans un état, et tantôt dans l’autre : les états n’existent que dans la manifestation, pas dans l’être. De sorte que l’être ne saurait être un état. |
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daniel
Inscrit le: 15 Fév 2006
Messages: 10587
Localisation: belgique
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| Posté le: Di 14 Sep 2025 19:09 Sujet du message: |
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Évidemment
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012
Messages: 2992
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| Posté le: Lu 15 Sep 2025 2:42 Sujet du message: |
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| daniel a écrit: | Ça sonne juste
Donc, dans le fait d'être manifesté, c'est, un peu, comme si l'on était Une scie musicale miroir, pliée, qui pour l'occasion se voit manifestée, non !?
C'est du ressenti |
🤔
Elle est bien silencieuse cette scie , sans l’archet et le musicien …
La musique ne m’a jamais été un état .
L’Être ne sait pas d’avance ce qui
pourrait se manifester de lui- même …
Il y a tout un poids en légèreté que d’écrire celà .
https://youtu.be/MiIVmWJ05kk |
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manira
Inscrit le: 05 Août 2012
Messages: 2992
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| Posté le: Ma 16 Sep 2025 1:22 Sujet du message: |
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Que de mettent Dieu « là-haut » comme tout puissant , n’est ce pas de mettre une distance , et ainsi se réduire à quelque chose d’insignifiant , sans valeur ?
Jean 1:14
Le Verbe s’est fait chair, et il a habité parmi nous »
Un verbe qui avait le désir de se conjuguer , à plusieurs personnes , afin de se connaître en actes …
Comment alors peut on penser ne pas pouvoir le rencontrer,
si ce n’est de ne pas être une personne soi- même ? |
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Regards sur l'éveil
