[konrad]

Je me suis souvent interrogé sur mon rapport au monde, sur ma singularité et ma différence face à la majorité sociale. D'une certaine manière je me suis toujours comporté comme un marginal, un asocial revendicatif.
Force est de constater, avec cependant un certain bonheur, que je n'étais pas seul à penser, faire ou imaginer telle chose.
Puis, le temps lissant les aspérités et les idées toutes faites, j'ai lu un philosophe/sociologue, Raphaël Liogier et le rapport entre le global et le local.
J'ai lu : "Souci de soi, conscience du monde. Vers une religion globale ?" Armand Colin édition. et j'avais apprécié les concepts de fluidité, "d'individuo-globalisation, l'étude des religions et les dérives sectaires...
Il y eut même une de ses interventions sur le revenu universel. Bref un personnage que j'aime bien.
Là, dans cet interview, je le redécouvre et j'apprécie tout autant ses analyses sur "l'état du monde" à propos de son dernier livre, que je n'ai pas lu.
A découvrir au cas où.
https://www.youtube.com/watch?v=xlCHg-MafMc

[KIYA]

Bonsoir Konrad,

Je ne suis pas sûre que la majorité soit si majoritaire... Tout dépend du contexte bien sûr. Tu es probablement de ceux qui ne peuvent s’accommoder de la contrainte. Je ne me suis jamais vraiment attardée sur mon parcours ici sur le forum, mais je vais te faire une confidence : aux yeux de ma fille je suis une "hippie".

Pour ce qui est de la vidéo je ne l'ai pas encore finie. Qu'est-ce qui te parle le plus chez Liogier ?

Tu dis: "Force est de constater, avec cependant un certain bonheur, que je n'étais pas seul à penser, faire ou imaginer telle chose. " Je ne suis pas sûre de comprendre : à quoi réfère : "telle chose" ?

[manira]

[manira]

Il y avait un jardin

https://youtu.be/Ob3qAPmHDVk

Je ne sais si je devrais en rire ou en pleurer , mais à petit Boulouchou d’Amour , je lui ferai entendre celle- ci et bien d’autres ….
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Je ne peux pas simuler ce qui n’y est pas .

[konrad]

[konrad]

[Samy]

Bonjour Konrad
je viens de finir la vidéo et je me retrouve assez d’accord avec son analyse sur la manière dont le quantitatif prend aujourd’hui la place du qualitatif.

Je trouve aussi très juste ce qu’il dit sur la façon dont la spiritualité elle-même est devenue, bien souvent, un produit de compensation, intégré à la logique du marché, dans cette dynamique de l’avoir pour être.

De ce point de vue, ça m’a vraiment rappelé Guénon, notamment Le Règne de la Quantité et les Signes des Temps, où il dénonçait déjà cette dérive.

Même si ici l’approche est beaucoup plus sociologique et ancrée dans le monde contemporain, je trouve qu’on retrouve une même intuition de fond sur la perte du sens et la substitution du visible et du mesurable à l’essentiel.
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Si l'on vous demande : Quel est le signe de votre Père qui est en vous ? Dites-leur : C'est un mouvement et un repos . Thomas (evangile apocryphe)

[konrad]

Liogier parle du mensonge général dans lequel nous baignons collectivement. Tout le monde, ou presque, ment et chacun le sait mais l'accepte parce qu'il n'a rien avec quoi le remplacer. Le capitalisme financier a racheté toutes les valeurs et les a inversé pour son profit.
La mesure est la valeur du système et elle est mortifère à tel point que le quantitatif devient un étalon qualitatif.

Cela dit j'aime cette époque. Nous sommes plongés dans une incertitude où tout est possible. Je vois ce moment comme une apocalypse - au sens de révélation - où plusieurs voies se dessinent devant nous et aucune ne s'affiche clairement comme celle que nous devrions prendre. Tous les dés sont lancés dans la roulette et c'est tout de même vertigineux. Que pèse l'éveil dans cet enjeu qui touche la planète à divers degrés ?

Nous arrivons à un terme. Les promesses de l'occident matérialiste n'ont pas abouties, et notre fièvre consumériste ne comble pas le vide existentiel.
Cela dit, s'appliquer à trouver une voie qui nous sort un tant soit peu de cette hypnose est bon à prendre.
" Là où croît le péril, croît aussi ce qui sauve. " – Hölderlin

[Samy]

Bonjour Konrad,
peut-être que le mensonge est déjà ontologique, avant même d’être économique ,social ou psychologique.
Il repose sur l’idée qu’il y aurait en nous quelque chose à compléter par un avoir, quel qu’il soit.
Dans cette logique, même le sens ou la quête intérieure deviennent des objets de compensation.
L’enjeu actuel serait alors le défi de se découvrir sans appui ?
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Si l'on vous demande : Quel est le signe de votre Père qui est en vous ? Dites-leur : C'est un mouvement et un repos . Thomas (evangile apocryphe)

[Samy]

…
Le non-appui ne révèle pas un vide, mais le passage du quoi au qui.
Dans la tradition hébraïque, un des noms de Dieu Élohim porte cette tension entre le « mi » et le « ma », entre le qui et le quoi, comme une danse entre source et forme.
Le défi n’est pas de trouver un nouvel appui, mais de reconnaître ce qui inconditionnel qui n’a jamais dépendu d’aucun support.
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Si l'on vous demande : Quel est le signe de votre Père qui est en vous ? Dites-leur : C'est un mouvement et un repos . Thomas (evangile apocryphe)

[konrad]

Bonsoir Samy,

Il y a des questions auxquelles je n'ai pas de réponse, des indices mais pas de certitudes convaincantes. Et c'est très bien ainsi, le mystère demeure...
Le mensonge je n'aime pas, pourtant je le pratique très souvent. Je suis du genre mythomane, je m'invente des vies de héros qui compensent la banalité de mon quotidien.
J'avais une copine et lorsque nous étions face à un stand de noël qui venait de la région d'où j'étais originaire, je disais au représentant que je venais d'ailleurs. Ma copine ne comprenait pas mon attitude et me reprochait ce mensonge. J'ai toujours agi ainsi comme si je ne voulais pas qu'on sache qui je suis ni d'où je viens. Je suis un passant non identifiable. C'est mon histoire.

Pour ce qui est du "non-appui", cela ne me parle pas, je considère cela comme un "élément de langage" abstrait qui ne veut pas dire grand chose, si ce n'est lorsqu'il engage l'être totalement.
Dans un précédent post sur un autre fil tu écris ceci :

[Samy]

[konrad]

[Samy]

je crois qu’on ne met pas les mêmes mots sur “intérieur” et “appui 😊
Pour moi, un appui, c’est ce sur quoi je m’adosse pour me rassurer sur qui je suis
un rôle, une image, une relation, même une posture spirituelle.

Le non-appui, c’est accepter de ne pas savoir,
de se laisser toucher,
de s’exposer sans protection.
de marcher avec l’inconnu sans carte ni garantie.

Et la relation est mon terrain de vérité.
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Si l'on vous demande : Quel est le signe de votre Père qui est en vous ? Dites-leur : C'est un mouvement et un repos . Thomas (evangile apocryphe)

[daniel]

Je ne voudrais pas me planter dans mon intérieur et me retrouver sur une pente glissante