Regards sur l'éveil
Café philosophique, littéraire et scientifique
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OG Invité
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Posté le: Me 27 Jan 2016 13:12 Sujet du message: 0,001 % : L'expérience de la Réalité / Marc Auburn |
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Décidément vous allez me dire que j'ai la "livrote" en ce début d'année 2016... Les cadeaux de Noël chez moi sont sans surprise et en tant que bibliothécaire de formation, la passion des livres ne m'a jamais quittée. Puis comme le dit Bernard Werber, il y a ceux qui lisent... puis il y a les autres. Dans la même veine et dans le domaine du spirituel, je dirais aussi la même chose, il y a les expérienceurs et... il y a les autres. A ce propos, je viens à l'instant de terminer le livre de Marc Auburn s'intitulant 0,001 % : l'expérience de la réalité. Ayant découvert la spiritualité par le biais de sorties hors du corps il y a plus de 15 ans, il me semblait peut-être intéressant de lire le livre d'un "voyageur" de l'astral qui prend visiblement le risque de raconter ses expériences tout en ayant un avis sans religiosité ni bondieuserie new-âge. Fort de mon expérience également dans ce domaine, je me suis retrouvé dans certaines histoires vécues par l'auteur et m'a même redonné le goût de m'y replonger. (après deux jours de lecture, je me suis remis à faire des rêves lucides et.. une décorporation, comme si mon corps avait gardé le mécanisme opérationnel).
Le style de l'auteur est sans prise de tête, très direct parfois, et nous emmène dans des domaines aussi variés que les vies antérieures, les différentes dimensions, la création de l'humanité et... les extra-terrestres. Ce dernier point peut être à mon sens une découverte extraordinaire pour certains (ou farfelue c'est selon), je pense à mon sens qu'il y avait encore plus à dire dans ce domaine, bien que les abductions y soient évoquées et même les implants. (Bon là vous êtes prévenus ).
L'auteur est aussi très réfractaire à tout système religieux et n'y va pas de main morte avec les religions officielles et le politiquement correct ambiant vole en éclat... Il y a d'ailleurs une synthèse amusante de l'évolution du sentiment religieux selon l'évolution du "niveau de conscience". Et pour finir, les gourous en prennent pour leur grade... A la fin du livre, on retrouve diverses expériences que l'auteur a eu avec des faux médiums, des dérives sectaires, ou encore ce voyage initiatique en Egypte avec un couple bien connu de la spiritualité occidentale qu'il appelle espièglement Ernest Dugland, et son épouse "Super Bibi", pour respecter leur anonymat. J'avoue avoir ri tout seul dans le train en lisant ce passage, devinant de qui il parle pour avoir fait un stage avec ces gens il y a plus de dix ans. Si c'est bien à eux que je pense qu'il fait allusion, alors oui c'est en plein dans le 1000.
Le titre : selon l'éditeur, marketing oblige un peu, pour présenter le livre et son auteur, on nous dit : "seuls 0,001% d'entre nous se sont affranchis des systèmes de croyance proposés par l'éducation, la culture, les médias, les religions, pour accéder à la connaissance de qui nous sommes en réalité, et de notre vraie place dans l'univers, êtes-vous l'un d'eux, ou allez-vous les rejoindre ?" C'est un peu limite mais... pourquoi pas.
Synopsis : "Ancien cadre supérieur, dirigeant de PME, Marc Auburn s'est formé aux méthodes psy de l'institut Monroe et de l'IAC. Expérienceur pragmatique, il entreprend des recherches solitaires dès son plus jeune âge. Doué pour la sortie consciente hors du corps et la clairvoyance, il se souvient d'un grand nombre de ses vies passées. Très tôt, il voit que la planète a des Visiteurs puis il comprend qu'elle est administrée par ceux qu'il nomme les Gestionnaires. Puis il rencontre dans le monde entier de nombreuses personnes pour qui la Révélation a déjà eu lieu. "
Pour conclure, je dirais que j'ai passé un agréable moment, même si parfois je suis loin d'être d'accord avec cet homme sur certains points, notamment lorsqu'il dit qu'on est considéré comme une personne spirituelle ou éveillée uniquement lorsqu'on vit des sorties hors du corps. J'aurais dit ça aussi il y a dix ans, mais je pense que c'est bien plus subtil que ça, sur ce point vous ne me contredirez pas Mais honnêtement, je préfère lire actuellement des gens comme Marc Auburn qui racontent leurs expériences avec passion et honnêteté plutôt que des apprentis-gourous
Sur ce, je vous souhaite une bonne journée
Bonne lecture
Dernière édition par OG le Me 27 Jan 2016 13:27; édité 2 fois |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Me 27 Jan 2016 13:18 Sujet du message: |
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As tu la livrote ? |
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OG Invité
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Posté le: Me 27 Jan 2016 13:23 Sujet du message: |
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Yes Cri Cri
Et entre-temps, j'ai lu un roman fort intéressant, un récit initiatique dispersé sur l'équivalent de... 15 réincarnations. Très original, j'en parlerai sûrement
Pour aller bosser, j'ai un trajet en train d'une heure... donc j'ai le temps |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Me 27 Jan 2016 13:30 Sujet du message: |
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Plus sérieusement, je ne suis pas d'accord non plus avec ce qu'il dit à la fin, que les sorties astrales seraient un signe d'être éveillés...dans mon livre à moi y a rien de plus faux.
Si c'était le cas, j'suis éveillée depuis mon enfance puisque ca a toujours été mon lot. J'avais peur de ça comme tout en plus ! je me tenais physiquement après les bords du lit lorsque "ça commençait de se détacher en moi". Vivre consciemment en Je Suis, en Présence n'a rien à voir avec les manifestations de toutes sortes qui ont lieu ou pas. Il y a quantité de personnes que je ressens comme étant tout à fait honnête par rapport à leur vécu de l'éveil et ils n'ont pas ce genre d'expérience.
Betty aussi dirait tout le contraire puisqu'avant l'éveil elle raconte elle-même qu'elle était en plein personnage avec ses manifestations de sorties astrales, de vision dans le futur, de rêves lucides, etc...tout ca fait partie du rêve.
y a tellement pas de règles...si y a une chose que l'éveil fait tomber ce sont les règles de toutes sortes. Ca n'en ajoute pas de nouvelles comme celle que les vrais éveillés feraient des sorties astrales et que ce serait le signe obligatoire. |
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OG Invité
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Posté le: Me 27 Jan 2016 14:26 Sujet du message: |
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Je ne suis pas aussi catégorique que toi, bien que globalement sur la même longueur d'ondes... L'expérience hors du corps "avec le corps de lumière" est différente de la décorporation classique, il y a plusieurs niveaux et justement, l'intérêt de ce livre est qu'il les explique... Et je peux confirmer
Citation: | Betty aussi dirait tout le contraire puisqu'avant l'éveil elle raconte elle-même qu'elle était en plein personnage avec ses manifestations de sorties astrales, de vision dans le futur, de rêves lucides, etc...tout ca fait partie du rêve. |
Concernant Betty no comment, ... en plus, on peut très bien vivre ce que Betty raconte parce qu'on est en dépression post traumatique, les plans n'étant pas alignés correctement et l'expérience extra-corporelle est à l'image du niveau de conscience/fréquence de l'état d'esprit de l'individu. En tout cas, je n'en fais pas une référence personnelle, mais bon, si elle inspire des gens positivement, tant mieux... Mais honnêtement, son enseignement donne des fruits douteux, notamment les gens "éveillés" qui la citent et qui sont globalement hors "Sujet". (je ne parle pas de toi car quand je t'ai connu, tu étais un peu contrariée par les réponses que Betty te donnaient si je me souviens bien, je parle de youtubeuses qui mnt sont connues). |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Me 27 Jan 2016 14:34 Sujet du message: |
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OG a écrit: | Je ne suis pas aussi catégorique que toi, bien que globalement sur la même longueur d'ondes... L'expérience hors du corps "avec le corps de lumière" est différente de la décorporation classique, il y a plusieurs niveaux et justement, l'intérêt de ce livre est qu'il les explique... Et je peux confirmer
Citation: | Betty aussi dirait tout le contraire puisqu'avant l'éveil elle raconte elle-même qu'elle était en plein personnage avec ses manifestations de sorties astrales, de vision dans le futur, de rêves lucides, etc...tout ca fait partie du rêve. |
Concernant Betty no comment, ... en plus, on peut très bien vivre ce que Betty raconte parce qu'on est en dépression post traumatique, les plans n'étant pas alignés correctement et l'expérience extra-corporelle est à l'image du niveau de conscience/fréquence de l'état d'esprit de l'individu. En tout cas, je n'en fais pas une référence personnelle, mais bon, si elle inspire des gens positivement, tant mieux... Mais honnêtement, son enseignement donne des fruits douteux, notamment les gens "éveillés" qui la citent et qui sont globalement hors "Sujet". (je ne parle pas de toi car quand je t'ai connu, tu étais un peu contrariée par les réponses que Betty te donnaient si je me souviens bien, je parle de youtubeuses qui mnt sont connues). |
oui
C'était globalement, dans le sens que je connais passablement de personnes dignes de confiance dans leur expérience de vivre en Présence, (en vrai, pas sur internet), et qui pourtant n'ont jamais vécu quoi que ce soit de manifestations telles que les sorties hors corps. Je cherche juste à ne pas en faire une loi, un signe obligé qu'on est éveillé. Mais bon, oui, on est sur la même longueur d'ondes pour l'essentiel. |
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OG Invité
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Posté le: Me 27 Jan 2016 14:45 Sujet du message: |
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@ CriCri : Honnêtement CriCri, ça ne te semble pas étrange qu'une personne n'arrête pas de dire que le personnage ceci, le personnage cela... et en même temps se crée une page web, donne des conférences partout,... etc... Dis donc, le non-personnage prend bcp de place tu ne trouves pas ? Manquerait plus qu'il écrive des livres sur sa non-personne
Citation: | C'était globalement, dans le sens que je connais passablement de personnes dignes de confiance dans leur expérience de vivre en Présence, (en vrai, pas sur internet), et qui pourtant n'ont jamais vécu quoi que ce soit de manifestations telles que les sorties hors corps. Je cherche juste à ne pas en faire une loi, un signe obligé qu'on est éveillé. Mais bon, oui, on est sur la même longueur d'ondes pour l'essentiel. |
Oui exactement comme moi. Ceci-dit,... Ces personnes ont quand même du mal à accepter que la conscience puisse subsister une fois le corps physique mis sur OFF. Au mieux elles parlent de "la vie" ou une abstraction de ce style. Et encore moins que cette conscience puisse rejoindre... une conscience plus consciente d'elle-même, si je puis m'exprimer comme ça.
Mais globalement, je pense qu'une personne qui se prend en main, soigne ses blessures traumatiques, se pose des questions existentielles et essaie le plus souvent dans sa vie de consacrer plus de temps à "l'être qu'à l'avoir" est forcément spirituelle Comme tu le dis, ce n'est pas un dogme.
Dernière édition par OG le Me 27 Jan 2016 14:54; édité 1 fois |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Me 27 Jan 2016 14:52 Sujet du message: |
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OG a écrit: | @ CriCri : Honnêtement CriCri, ça ne te semble pas étrange qu'une personne n'arrête pas de dire que le personnage ceci, le personnage cela... et en même temps se crée une page web, donne des conférences partout,... etc... Dis donc, le non-personnage prend bcp de place tu ne trouves pas ? Manquerait plus qu'il écrive des livres sur sa non-personne |
oui, c'est étrange. Mais comme "l'éveil impersonnel" m'a touché aussi en 2010, je peux parfaitement comprendre qu'il est tout à fait possible de rester scotché dans le "y a personne" (parce que c'est aussi le cas n'est-ce pas ? - personne voulant dire ici moi fictif ou moi psychologique qui n'est qu'un tas de conditionnements), sans jamais s'apercevoir que cela même qui raconte qu'il n'y a personne EST LE SUJET PUR....mais un sujet quand même. Ca=Moi.
Et n'eut été de ce que j'appelle l'éveil chaud de mars dernier, je pourrais même pas parler de sujet pur dans l'éveil. Pour moi aussi à l'époque l'éveil était simplement la première phase de réalisation que ce moi psychologique n'était qu'une construction fictive.
Le post intitulé "les deux éveils", si ma mémoire est bonne, de Joaquim, explique bien où certains se trouvent et pourquoi ils ont la forte impression de ce "y a personne" (je ne suis rien), plutôt que Je suis tout. |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Me 27 Jan 2016 15:01 Sujet du message: |
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Le bogue, c'est qu'il est beaucoup plus facile de réaliser la phase du "y a personne = je ne suis rien donc y a pas de monde, etc, etc"..que celle du Je Suis tout.
On a qu'a se poser sincèrement en investigateur de ce qu'il se passe en soi pour s'apercevoir que la totalité de ce qui est vécu "arrive" tout seul, et que c'est le simple fait de croire à la sensation d'être un moi séparé qui fait croire à l'existence de sa vie propre. Et ca c'est vécu par relativement de gens je dirais, qui commencent à douter sérieusement que leur bogues et bibittes personnelles ne sont pas si solides que ça. Et ils en restent là car faut bien le dire, selon la force de cette réalisation, ca peut apporter une formidable décharge de liberté. Et du coup c'est ce qui est enseigné comme étant l'éveil. ....
sans même s'apercevoir que la conscience n'est pas un objet mais un sujet et que donc il demeure un JE se sachant être. Bref...je le sais, tu le sais, on le sait pas mal tous. Mais les enseignants qui continuent de parfaire, si je peux dire, leur qualité d'éveil dans la découverte que conscience = sujet pur, moi, bibi comme dirait l'autre, sont rares...simplement, selon moi, parce que c'est si rarement vécu que dès qu'ils osent un peu en parler, ils passent pour des egos spirituels qui n'ont rien compris parce qu'ils proclament que JE SUIS = MOI.
Vite comme ca y a Stephen Jourdain qui en parlait sans s'encombrer des "quand dira-t-on"...les enseignants d'aujourd'hui mettent des gants blancs et n'osent pas en parler de peur de passer pour non éveillé tellement la croyance populaire étant "être éveillé - réaliser le "y a personne"....
c'est fou mais c'est ainsi que je vois les chsoes se passer sur les nombreuses sphères spirituelles en vrai et sur internet.. |
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OG Invité
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Posté le: Me 27 Jan 2016 15:05 Sujet du message: |
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@ CriCri -me a river :
C'est une étape que je n'ai jamais connue, donc je ne peux pas m'imaginer ce que ça fait... Etant donné que j'ai commencé à m'intéresser à la spiritualité suite aux décorporations, il était évident que je n'étais pas le corps, ni le mental, mais une intelligence (un esprit, une conscience...) capable d'habiter temporairement des formes d'intelligence.
Citation: | Vite comme ca y a Stephen Jourdain qui en parlait sans s'encombrer des "quand dira-t-on"...les enseignants d'aujourd'hui mettent des gants blancs et n'osent pas en parler de peur de passer pour non éveillé tellement la croyance populaire étant "être éveillé - réaliser le "y a personne".... |
Mais oui effectivement !!! Parce qu'on veut être "quelqu'un" chez les "non-personne" lol. |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Me 27 Jan 2016 15:15 Sujet du message: |
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OG a écrit: | @ CriCri -me a river :
C'est une étape que je n'ai jamais connue, donc je ne peux pas m'imaginer ce que ça fait... Etant donné que j'ai commencé à m'intéresser à la spiritualité suite aux décorporations, il était évident que je n'étais pas le corps, ni le mental, mais une intelligence (un esprit, une conscience...) capable d'habiter temporairement des formes d'intelligence. Le switch s'est |
oui..selon les expériences évidement ce ne sera pas vécu pareil. Imagine une personne au prise avec des problèmes lourds depuis son enfance car elle s'identifie à des idées qu'on a véhiculé sur elle (tu est nulle, ect, ect)..et qui tout à coup se révèle être décollée de tout ça dans un extraordinaire réalisation que ce n'était que croyance et conditionnement et qu'elle n'est pas cela ! ...c'est à peu près le scénario classique de ceux qui vivent fortement la phase du "y a personne". Ça fesse fort, disons, chez ceux qui ont vécu leur vie particulièrement attachés à des blessures profondes avec lesquelles ils ont fait leur identité.
Je me souviens de texte que j'ai écris dans un blogue que j'ai fait disparaitre après coup. C'était pendant cette phase impersonnelle. Quelque chose soudain m'avait laissé perplexe....cette PRÉSENCE immense qui avait l'air d'être moi. J'ai vécu ca pendant environ 9 à 10 mois et les premiers mois je te jure que j'arrivais même (ou plutôt ca arrivait même ) à occulter le sentiment d'intimité qui se vivait dans cette Présence. C'était LA présence plutôt que d'être vécu intimement. Comme un espèce d'entité ou de grâce bianfaisante qui prenait part, surgissait...comme y avait personne, la présence pouvait y être.
Et c'est devenu suspiscieux je te dirais ...
Là, c'est très différent. Beaucoup plus agissant, concret, chaud. Je suis Présence, consciemment, sans rien rejeter. Et c'est intimement moi. Je trouve mal les mots, mais je dirais même que sans cette réalisation qu'il s'agit de moi, c'est impossible d'en faire acte vivant dans le monde, de se réaliser, de se tenir debout, de voir clair en tout temps. Faut se savoir pour être et grandir en étant. |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Me 27 Jan 2016 15:16 Sujet du message: |
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OG a écrit: | @ CriCri -me a river :
C'est une étape que je n'ai jamais connue, donc je ne peux pas m'imaginer ce que ça fait... Etant donné que j'ai commencé à m'intéresser à la spiritualité suite aux décorporations, il était évident que je n'étais pas le corps, ni le mental, mais une intelligence (un esprit, une conscience...) capable d'habiter temporairement des formes d'intelligence.
Citation: | Vite comme ca y a Stephen Jourdain qui en parlait sans s'encombrer des "quand dira-t-on"...les enseignants d'aujourd'hui mettent des gants blancs et n'osent pas en parler de peur de passer pour non éveillé tellement la croyance populaire étant "être éveillé - réaliser le "y a personne".... |
Mais oui effectivement !!! Parce qu'on veut être "quelqu'un" chez les "non-personne" lol. |
Voilà |
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Cricri
Inscrit le: 20 Sep 2010 Messages: 1524 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Me 27 Jan 2016 15:23 Sujet du message: |
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Dans l'éveil chaud, inclusif, la personne prend part à l'éveil. Si c'est pas ce qui est vécu, ce n'est pas complet.
Et je sais pas si tu as remarqué, mais il semble (là je n'ai jamais vécu donc je ne fais que spéculer sur mes observations), qu'il y a des gens qui vivent le contraire : la phase du "je suis tout", et qui n'ont jamais réalisé qu'en fait ils ne sont pas leur conditionnements et tout ce qui a façonné leur identité. Du coup ils deviennent des espèces de personnages qui s'identifient à des qualités divine, proclamant et démontrant que tout est lumière, que tout est amour, qu'il faut être ceci ou cela dans l'esprit d'unité, bla bla et pourtant leur discours personnel et leur façon de vivre démontre un tas de conditionnements auxquels ils croient et qui même façonnent leur nouvel identité "je suis dieu"...je pense que ca me heurte encore plus que le "y a personne". Probablement parce que selon ma propre expérience, il est impossible de vivre le "je suis tout" sans s'être auparavant débarasser disons de scories de toutes sortes (mentale, émotionnelle, imagnaires, etc) un tant soit peu. Ca sonne encore plus faux. |
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OG Invité
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Posté le: Me 27 Jan 2016 15:28 Sujet du message: |
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Citation: | Je me souviens de texte que j'ai écris dans un blogue que j'ai fait disparaitre après coup. C'était pendant cette phase impersonnelle. Quelque chose soudain m'avait laissé perplexe....cette PRÉSENCE immense qui avait l'air d'être moi. J'ai vécu ca pendant environ 9 à 10 mois et les premiers mois je te jure que j'arrivais même (ou plutôt ca arrivait même ) à occulter le sentiment d'intimité qui se vivait dans cette Présence. C'était LA présence plutôt que d'être vécu intimement. Comme un espèce d'entité ou de grâce bianfaisante qui prenait part, surgissait...comme y avait personne, la présence pouvait y être.
et c'est devenu suspiscieux je te dirais ... |
Je m'avance peut-être un peu, mais l'expérience que tu racontes, c'était peut-être tout simplement de vivre en harmonie avec un corps libéré de vieux schémas ? Une sensation physique... de corps libéré. La chaleur dont tu parles, est pour moi le signe de la présence de l'esprit. La flamme de l'esprit...
Citation: | Du coup ils deviennent des espèces de personnages qui s'identifient à des qualités divine, proclamant et démontrant que tout est lumière, que tout est amour, qu'il faut être ceci ou cela dans l'esprit d'unité, bla bla et pourtant leur discours personnel et leur façon de vivre démontre un tas de conditionnements auxquels ils croient et qui même façonnent leur nouvel identité "je suis dieu"...je pense que ca me heurte encore plus que le "y a personne". |
Oui, c'est en gros le truc de la loi d'attraction lol. Je connais bien ces personnes et pourquoi elles le font.
En gros, quand tu fixes le mental, tu n'y vois rien, c'est juste un miroir "réfléchissant". ---) Alors ils disent = je ne suis rien. La flèche de l'esprit ne se retourne pas sur elle-même, elle fixe le mental et en déduit, il n'y a rien.
Quand tu es dans la présence corporelle, tu fais l'expérience de "je suis tout"... parce qu'en fait, dans un atome de ton corps, se trouve toute la création.
Mais la dernière étape, c'est celle du juste milieu, ... avant tout ça, je suis un esprit. La présence "je me sais", antérieure avant toutes choses, merveille des merveilles, esprit pur à jamais définissable (on peut le caractériser.. et encore) et ça, c'est moi, l'enfant éternel !
Dernière édition par OG le Me 27 Jan 2016 15:37; édité 4 fois |
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